Журнал, справочная система и сервисы
№24
Декабрь

В свежем «Главбухе»

В чем постоянно путаются бухгалтеры, когда платят НДФЛ и взносы

Подписка
Срочно заберите все!
№24
28 апреля 2016 7 просмотров

Консультация Олега Хорошего: он подтвердил право продавца потребовать законные проценты в случае, когда договором не предусмотрен порядок их начисления (не отсутствие в договоре отказа от процентов, а отсутствие оговоренного порядка), и не утверждает, что они обязаны это сделать! Тоже самое говорится в части 5 письма Минфина от 09.12.2015г. №03-03-РЗ/67486. Ведь и там речь идет не об отсутствии в договоре отказа от процентов, а об отсутствии порядка их начисления. Относительно формулировки "по умолчанию возникает право", могу только отметить, что оно не утрачивается и при "наличии в договоре отказа от процентов" о чем говорит п.2 ст.9 ГК РФ. Далее его же консультация: "Когда в договоре нет прямой оговорки о том, что проценты не начисляются, должник определяет сумму процентов за весь период пользования денежными средствами кредитора." То есть речь идет только о должнике, но не об обеих сторонах. И тут я соглашусь, право есть у кредитора, но не у должника, следовательно доход в виде законных процентов, неуплаченных продавцу, есть внереализационный доход у должника. В части 11 упомянутого письма Минфина, речь идет так же только о должнике, но при этом проценты списываются как прощенные. Вот здесь не понятно: если они уже были начислены, значит попали в расходы, а при списании - в доходы. Результат этой операции - НОЛЬ! В чем великий замысел? Извините, что так эмоционально, но дискутировать у нас в Крыму особо не с кем (бухгалтера барахтаются сами), а к истине очень хочется придти. И последний вопрос: применяются к правоотношениям, возникшим после 01.06.2015г. - следует понимать дату заключения договора, в рамках которого происходят ежемесячные поставки, или дату поставки, независимо от даты договора?.

1)«Консультация Олега Хорошего: он подтвердил право продавца потребовать законные проценты в случае, когда договором не предусмотрен порядок их начисления (не отсутствие в договоре отказа от процентов, а отсутствие оговоренного порядка), и не утверждает, что они обязаны это сделать! Тоже самое говорится в части 5 письма Минфина от 09.12.2015г. №03-03-РЗ/67486. Ведь и там речь идет не об отсутствии в договоре отказа от процентов, а об отсутствии порядка их начисления».

Да, с гражданско-правовой точки зрения получение законных процентов с должника – право, а не обязанность кредитора. При этом ст. 317.1 дает возможность сторонам вообще отказаться от применения законных процентов. Налогообложение – это другой вопрос, тут применяются общие положения о налогообложении обычных процентов по долговым обязательствам.

2)«Относительно формулировки "по умолчанию возникает право", могу только отметить, что оно не утрачивается и при "наличии в договоре отказа от процентов" о чем говорит п.2 ст.9 ГК РФ».

При наличии в договоре условия об отказе от процентов именно и утрачивается это право. То есть когда стороны отказываются от предусмотренного законом начисления процентов, у кредитора такое право пропадает. Этот случай не подпадает под действие п. 2 ст. 9 ГК РФ. В п.2 ст. 9 говорится:

«Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом».

Обратите внимание: «за исключением случаев, предусмотренных законом». А как раз в ст. 317.1 ГК РФ прямо предусмотрена возможность отказаться от получения законных процентов.

3)«И последний вопрос: применяются к правоотношениям, возникшим после 01.06.2015г. - следует понимать дату заключения договора, в рамках которого происходят ежемесячные поставки, или дату поставки, независимо от даты договора?»

Несмотря на то, что ст. 317.1 ГК РФ применяется к правоотношениям, возникшим после 01.06.2015, тем не менее, имеет смысл заключить доп.соглашения о неприменении законных процентов и к долгосрочным договорам, заключенным до 01.06.2015, чтобы гарантированно избежать налоговых последствий.

Обоснование

Из рекомендации

Сергея Аристова, шеф-редактора ЮСС «Система Юрист»

Никиты Полозова, руководителя юридического департамента Canon Russia

Когда можно начислить законные проценты (ст. 317.1 ГК РФ)

<…>

Условие 2. Договор должен быть заключен после 1 июня 2015 года

Положения статьи 317.1 Гражданского кодекса РФ не применяются к правам и обязанностям, которые возникли из договоров, заключенных до 1 июня 2015 года – до дня, когда вступил в силу Федеральный закон № 42-ФЗ.*

Это следует из содержания пункта 2 статьи 4, абзаца 2 пункта 4 статьи 421, пункта 2 статьи 422 Гражданского кодекса РФ (п. 83 Постановления № 7).

Такой позиции придерживается и Минфин России. Так, в письме № 03-03-РЗ/67486 указано: «...положения статьи 317.1 ГК РФ применяются с 01.06.2015» (см. подробнее Минфин России обозначил свою позицию по законным процентам).

При этом Минфин России сослался на пункт 2 статьи 2 Федерального закона № 42-ФЗ. Согласно ему новые положения Гражданского кодекса РФ применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления в силу Закона № 42-ФЗ.

Так, Седьмой арбитражный апелляционный суд также отметил: «...положения статьи 317.1 Гражданского кодекса Российской Федерации не подлежат применению к договорам, заключенным ранее 01.06.2015 (даты вступления названной статьи в законную силу)» (постановление от 28 января 2016 г. № 07АП-13005/2015 по делу № А27-19924/2015). Семнадцатый арбитражный апелляционный суд также указал: «По смыслу пункта 2 статьи 4, абзаца второго пункта 4 статьи 421, пункта 2статьи 422 Гражданского кодекса Российской Федерации статья 317.1 Гражданского кодекса Российской Федерации, введенная Федеральным законом от 08.03.2015 № 42-ФЗ, не применяется к правам и обязанностям, возникшим из договоров, заключенных до дня вступления в силу Федерального закона от 08.03.2015 № 42-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации", то есть до 01.06.2015» (постановление от 17 февраля 2016 г. № 17АП-17108/2015-ГКу по делу № А60-42697/2015).

См. также Как правила статьи 317.1 Гражданского кодекса РФ действуют во времени.

<…>

Минфин России обозначил свою позицию по законным процентам (ст. 317.1 ГК РФ)

<…>

4. Как правила статьи 317.1 Гражданского кодекса РФ действуют во времени?

На этот вопрос ответ дан весьма кратко: «...положения статьи 317.1 ГК РФ применяются с 01.06.2015».* При этом Минфин России сослался на пункт 2 статьи 2 Федерального закона от 8 марта 2015 г. № 42-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса РФ» (далее – Закон № 42-ФЗ). Согласно ему положения Гражданского кодекса РФ (в редакции Закона № 42-ФЗ) применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления в силу Закона № 42-ФЗ. Подробнее см.Действие Федерального закона № 42 во времени.

Важно отметить, что Минфин России в письме № 03-03-РЗ/67486 сделал стандартную оговорку о том, что оно «не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом». Письмо имеет лишь информационно-разъяснительный характер. Поэтому ссылки на него вряд ли помогут при разрешении споров в суде. А таких споров статья 317.1 Гражданского кодекса РФ вызывает немало.

<…>

Персональные консультации по учету и налогам

Лучшие ответы специалистов по налогообложению, бухгалтерскому учету и праву. Ответы специалистов по налогообложению, бухгалтерскому учету и праву.





Совет недели

Если акт от поставщика датирован 2015 годом, но получили вы его только сейчас, расходы можно учесть в текущем периоде. Ведь из-за ошибки налог на прибыль в 2015 году переплатили (п. 1 ст. 54 НК РФ).
  • Налоговый кодекс
  • Гражданский кодекс
  • Трудовой кодекс

Новые документы

Все изменения в законодательстве для бухгалтера


Какие отчеты руководитель просит Вас сделать в Excel чаще всего?

  Результаты

Система Главбух

Профессиональная справочная система для бухгалтеров

Получить демодоступ

Программа Главбух: Зарплата и кадры

Сервис по расчету и оформлению выплат работникам

Попробовать бесплатно


Калькуляторы и справочники


Пока вы были в отпуске

Самые важные события, материалы и изменения в законе


Подписка на рассылки



Наши партнеры

  • Семинар для бухгалтера
  • Практическое налоговое планирование
  • Зарплата
  • Учет в строительстве
  • Юрист компании
  • Кадровое дело
  • Учет.Налоги.Право
  • Документы и комментарии
  • Учет в сельском хозяйстве
  • Коммерческий директор
  • Упрощенка