PDA

Просмотр полной версии : Сделка между юрлицами



Vetеr
23-06-2006, 11:23:23
Что считается сделкой между юрлицами, по которым установлен лимит рассчетов наличными? Может ли один кассовый чек покрывать несколько договоров? Например, нам выбит чек на 150 тыс руб. Лимит расчетов по одному договору - 60000. Можно ли под этот чек заключить три договора, чтобы уложиться в лимит?

JuliYl
23-06-2006, 11:57:05
Попросите котрагента сделать три договора, и пусть в ПКО напишет: "Оплата по договору №1, №2, №3"

Vetеr
23-06-2006, 11:59:08
А как быть с кассовым чеком? он ведь пробит на одну сумму! Или это не важно?

vatokina
23-06-2006, 12:28:46
Попросите котрагента сделать три договора, и пусть в ПКО напишет: "Оплата по договору №1, №2, №3"
Мне кажется, так будет правильно. Ведь главное - чтобы были разные договора и в приходнике подтверждалось, что оплата получена именно по трем договорам. А про то, что в одном чеке сумма не должна превышать 60 тысяч, нигде не написано (по крайней мере, не встречалось)

Zam
23-06-2006, 17:53:05
А как быть с кассовым чеком? он ведь пробит на одну сумму! Или это не важно?

Народ! Стоп, стоп, стоп. Ведь русским языком написано - лимит 60 000 по одной сделке. Т.е. максимум по одной сделке может быть пробит приходник на 60 000, соответственно на три сделки можно следать максимум 3 приходника по 60 000. И не забывайте, что в случае нарушения лимита расчета наличными штрафом "страдает" вторая сторона - покупатель, получатель займа, т.е. тот кто получает наличку в кассу.

Дмитрий
25-06-2006, 20:48:34
Но это уже проблема покупателя, который приходует деньги. И кстати, приходник и кассовый чек - это два разных документа.
Полагаю, что один чек может покрывать несоклько договоров, если они однотипные. Например, первый договор - поставка провлоки, скажем, алюминиевой, на некую сумму, допустим, на 55000, второй - на поставку проводов, на 50000, третий - на поставку медной проволоки на 45000. Если покупатель не смог оплатить сумму по каждому отдельному договору, а потом у него появилась сразу вся требуемая сумма и он смог расплатиться сразу по всем 3 договорам. В кассовом чеке не указываются реквизиты договора (договоров). Стало быть, ничего не стоит сделать несколько договоров под один чек. Главное, чтобы поставщик согласился подписать их. Иначе у него самого могут быть проблемы...
А по последнему сообщению покупатель получает товар, а не деньги. Если только он эти самые деньги не покупает...

Zam
26-06-2006, 17:44:21
Но это уже проблема покупателя, который приходует деньги. И кстати, приходник и кассовый чек - это два разных документа.
Полагаю, что один чек может покрывать несоклько договоров, если они однотипные. Например, первый договор - поставка провлоки, скажем, алюминиевой, на некую сумму, допустим, на 55000, второй - на поставку проводов, на 50000, третий - на поставку медной проволоки на 45000. Если покупатель не смог оплатить сумму по каждому отдельному договору, а потом у него появилась сразу вся требуемая сумма и он смог расплатиться сразу по всем 3 договорам. В кассовом чеке не указываются реквизиты договора (договоров). Стало быть, ничего не стоит сделать несколько договоров под один чек. Главное, чтобы поставщик согласился подписать их. Иначе у него самого могут быть проблемы...
А по последнему сообщению покупатель получает товар, а не деньги. Если только он эти самые деньги не покупает...

Прошу прощения, "обшибся", ну конечно же не покупатель, а получается продавец - тот кто получает деньги. :-))

slivochka
30-06-2006, 11:27:07
Народ! Стоп, стоп, стоп. Ведь русским языком написано - лимит 60 000 по одной сделке. Т.е. максимум по одной сделке может быть пробит приходник на 60 000, соответственно на три сделки можно следать максимум 3 приходника по 60 000. И не забывайте, что в случае нарушения лимита расчета наличными штрафом "страдает" вторая сторона - покупатель, получатель займа, т.е. тот кто получает наличку в кассу.
В случае нарушения лимита расчетов штрафом "страдает" тот, кто ПЛАТИТ, а не тот, кто получает данные деньги

Дмитрий
02-07-2006, 21:15:25
Пардон!!!
Банк проверяет не того, кто платит наличкой, а того, кто приходует деньги в кассу и потом сдает выручку в банк.

арно
03-07-2006, 15:33:26
кассовый чек является подтверждением получения денежных сумм, в данном случае подтверждением превышения лимита по расчёту наличными, не зависимо от наличия договоров, счетов-фактур. банковская проверка не так страшна, в отличие от налоговых. Но если вы не платите НДС и прибыль, как пишет налоговая нет серых схем, нет и последствий.

slivochka
04-07-2006, 02:26:37
Пардон!!!
Банк проверяет не того, кто платит наличкой, а того, кто приходует деньги в кассу и потом сдает выручку в банк.
Да нет же, уважаемый Дмитрий, позвольте с Вами поспорить, в статье 15.1 КоАП ясно сказано следующее:нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда. То есть, штрафу подвергнется та сторона, которая именно расплатилась за товар, услугу и т.д., так как продавец не осуществляет расчеты наличными деньгами, а выдает товар и т.д.

slivochka
04-07-2006, 11:21:50
Мне кажется, так будет правильно. Ведь главное - чтобы были разные договора и в приходнике подтверждалось, что оплата получена именно по трем договорам. А про то, что в одном чеке сумма не должна превышать 60 тысяч, нигде не написано (по крайней мере, не встречалось)
Согласна полностью

slivochka
04-07-2006, 11:23:50
кассовый чек является подтверждением получения денежных сумм, в данном случае подтверждением превышения лимита по расчёту наличными, не зависимо от наличия договоров, счетов-фактур. банковская проверка не так страшна, в отличие от налоговых. Но если вы не платите НДС и прибыль, как пишет налоговая нет серых схем, нет и последствий.
Пожалуйста, если Вам нетрудно, дайте ссылку на нормативный документ, где прямо говорится о том, что кассовый чек является подтверждением превышения лимита по расчёту наличными

Дмитрий
04-07-2006, 21:54:49
Да нет же, уважаемый Дмитрий, позвольте с Вами поспорить, в статье 15.1 КоАП ясно сказано следующее:нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда. То есть, штрафу подвергнется та сторона, которая именно расплатилась за товар, услугу и т.д., так как продавец не осуществляет расчеты наличными деньгами, а выдает товар и т.д.

И кто этот штраф выписывает? Уж наверняка не банк. Все, что банк может сделать, да и то только в случае отказа внесения исправлений либо отказа в предоставлении документов - это написать "донос" в ИФНС, которая придет к Вам с проверкой. А без этого "доноса"... На нет и суда нет...

slivochka
05-07-2006, 02:21:05
И кто этот штраф выписывает? Уж наверняка не банк. Все, что банк может сделать, да и то только в случае отказа внесения исправлений либо отказа в предоставлении документов - это написать "донос" в ИФНС, которая придет к Вам с проверкой. А без этого "доноса"... На нет и суда нет...
Конечно, штраф выпишет налоговая инспекция:)

Дмитрий
05-07-2006, 22:27:02
Маленькое дополнение: банк пишет "донос" на того, кого проверяет. Чаще всего это все таки получатель денег, который выдает кассовый чек.
А налоговые инспекции очень долго отвечают на письма друг друга.
К примеру: по "навету" банка пришла налоговая к получателю денег. Выясняется, что его контрагент сработал с нарушениями. Проверяющая налоговая пишет запрос о проверке этого контрагента в другую инспекцию. Та ставит плательщика по договору в план проверок на следующий квартал. И как Вы думаете, сколько времени может длиться эта "бодяга"?

slivochka
06-07-2006, 02:20:39
Маленькое дополнение: банк пишет "донос" на того, кого проверяет. Чаще всего это все таки получатель денег, который выдает кассовый чек.
А налоговые инспекции очень долго отвечают на письма друг друга.
К примеру: по "навету" банка пришла налоговая к получателю денег. Выясняется, что его контрагент сработал с нарушениями. Проверяющая налоговая пишет запрос о проверке этого контрагента в другую инспекцию. Та ставит плательщика по договору в план проверок на следующий квартал. И как Вы думаете, сколько времени может длиться эта "бодяга"?
Чем дольше, тем для нас лучше;)

Октябрина
13-07-2006, 15:02:04
slivochka права...

именно тот, кто платит, тому и отдуваться..

читайте НА

Дмитрий
13-07-2006, 20:54:02
slivochka права...

именно тот, кто платит, тому и отдуваться..

читайте НА

А как доказать, что платил именно этот? В кассовых чеках название организации не указывается...

Октябрина
14-07-2006, 03:49:26
а как по вашему вообще тогда определяется пренадлежность всех уплаченных и принятих сумм??

вопрос: срок, в пределах которого могут оштрафовать за превышение лимита кассы и превышение лимира расчетов м/у ЮЛ 2месяца? это же не относится к длящимся?

Октябрина
14-07-2006, 04:54:00
"Учет.Налоги.Право", N 43, 2004

Вопрос: Сотрудник организации-покупателя по доверенности расплатился с нашей организацией за товар наличными. Причем сумма покупки составила 100 тыс. руб. Мы выбили покупателю чек, а теперь думаем: не оштрафуют ли нас за нарушение 60-тысячного лимита расчетов наличными между юридическими лицами?

Ответ: Нет, в данной ситуации отвечать за превышение лимита будет сторона, которая осуществила расчет, то есть покупатель. Это следует из ст.15.1 КоАП РФ, которая предусматривает ответственность именно за сверхлимитный расчет наличными деньгами. Причем штрафовать будут как организацию, так и должностное лицо, виновное в нарушении. На организацию налагается штраф от 400 до 500 МРОТ, а на должностное лицо - от 40 до 50 МРОТ.

Т.А.Савина
Советник налоговой службы
Ii ранга
Подписано в печать
12.11.2004

ЖЗЛ
14-07-2006, 09:17:03
кассовый чек является подтверждением получения денежных сумм, в данном случае подтверждением превышения лимита по расчёту наличными, не зависимо от наличия договоров, счетов-фактур. банковская проверка не так страшна, в отличие от налоговых. Но если вы не платите НДС и прибыль, как пишет налоговая нет серых схем, нет и последствий.
+100

slivochka
17-07-2006, 09:01:55
а как по вашему вообще тогда определяется пренадлежность всех уплаченных и принятих сумм??

вопрос: срок, в пределах которого могут оштрафовать за превышение лимита кассы и превышение лимира расчетов м/у ЮЛ 2месяца? это же не относится к длящимся?
нет, Октябрина, не относится, по длящимся- в момент обнаружения:(