Конкурс «Найдите две ошибки в расчете командировочных». Итоги - 28 ноября!

[Рeдaкция]

Вот условие новой задачи.
Сотрудника ООО «Алмаз» направили в Минск для переговоров с контрагентами. Работник вылетел самолетом 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин. Обратно сотрудник добирался на поезде. Выехал он из Минска 6 декабря вечером, пересек границу после полуночи, уже 7 декабря. И в этот же день вернулся домой. В бухгалтерию сотрудник принес командировочное удостоверение с отметками соответственно 4 и 6 декабря 2012 года.
В положении о командировках ООО «Алмаз» установлен размер суточных, равный 700 руб. для поездок по России. А для загранкомандировок — 3 000 руб.

Как действовал бухгалтер
Помимо расходов сотрудника на проезд и жилье, бухгалтер выплатил суточные. Их он рассчитал так. Сначала определил количество дней, в течение которых работник был на служебном задании. Отсчет бухгалтер начал с 4 декабря, когда сотрудник фактически оказался на территории другого государства. В итоге у него вышло 4 дня.
Далее бухгалтер рассчитал суточные и получил 12 000 руб. (3000 руб. х 4 дн.).

Где бухгалтер ошибся?
Вычисляя размер суточных для командированного сотрудника, бухгалтер ошибся дважды. Какие недочеты помешали ему прийти к верной сумме выплат? Первый, кто найдет и максимально подробно объяснит эти ошибки, получит подарок-сюрприз от редакции.

[o-m-b]

1.не учел день вылета и день пересечения границы (получается 5 дней)
2. не удержан НДФЛ

[o-m-b]

...

[Star-vesel]

2 дня оплачиваются по 700 руб.
3 дня оплачиваются по 3000 руб.
Суточные 10400 руб.

[Важныйбух]

Вот условие новой задачи.
Сотрудника ООО «Алмаз» направили в Минск для переговоров с контрагентами. Работник вылетел самолетом 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин. Обратно сотрудник добирался на поезде. Выехал он из Минска 6 декабря вечером, пересек границу после полуночи, уже 7 декабря. И в этот же день вернулся домой. В бухгалтерию сотрудник принес командировочное удостоверение с отметками соответственно 4 и 6 декабря 2012 года.
В положении о командировках ООО «Алмаз» установлен размер суточных, равный 700 руб. для поездок по России. А для загранкомандировок — 3 000 руб.

Как действовал бухгалтер
Помимо расходов сотрудника на проезд и жилье, бухгалтер выплатил суточные. Их он рассчитал так. Сначала определил количество дней, в течение которых работник был на служебном задании. Отсчет бухгалтер начал с 4 декабря, когда сотрудник фактически оказался на территории другого государства. В итоге у него вышло 4 дня.
Далее бухгалтер рассчитал суточные и получил 12 000 руб. (3000 руб. х 4 дн.).

Где бухгалтер ошибся?
Вычисляя размер суточных для командированного сотрудника, бухгалтер ошибся дважды. Какие недочеты помешали ему прийти к верной сумме выплат? Первый, кто найдет и максимально подробно объяснит эти ошибки, получит подарок-сюрприз от редакции.

1. Дата вылета 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин. до 24-00 суточные за 1 день по России 700 рублей
2 Выехал он из Минска 6 декабря вечером, пересек границу после полуночи, уже 7 декабря. Вернулся 7 после полуночи 1 день по России 700
3 4,5,6 декабря- 3 дня в Белоруссии 3*3000=9000
2*700=1400
Итого 10400

[Ann23-08]

1. не учтены день отъезда и день приезда (суточные за )
2.суточные с 03.12 по 06.12 по 3000,00 руб., суточные 07.12 3000,00 руб. из них с 700 руб. не удерживается НДФЛ; с 2300,00 руб. удерживается НДФЛ 13%.

[Бухггалтер75]

Суточные должны выплачиваться за все дни командировки с 03 по 07 число, т.е. за 5 дней.
Поскольку обратная граница была пересечена 07 числа, то расчет суточных будет выглядеть так:
4 дня по 3000 руб. = 12000 руб.
1 день по 700 руб. = 700 руб.
ИТОГО 12 700 рублей. (Основание:Постановление Правительства РФ № 749 от 13.10.2008 пункт 18)

[Marusya0708]

Суточные за 5 дней и сумма их равна 10400, 2дн*700=1400, 3дн*3000=9000. и не удержал НДФЛ с суточных , не облагаются налогом суточные в размерах 700 руб. в день при командировке по России;
2500 руб. в день при загранкомандировке. Соответственно 1500*13%=195 руб. 10400-195=10205 руб должен был выплатить

[Юлия Юрьевна 1986]

1. Не правильно посчитано количество дней в командировке, должно быть 5 дней(3,4,5,6,7 декабря)
2. НДФЛ удержать с материальной выгоды превышения размера суточных при загранкомандировках (3000-2500)*5*13%=325 рублей
Итого к выплате: 15 000 -325= 14 675

[FOVS]

1) размер суточных : 2дн*700 +3дн.*3000=10400
2) с 700 р. НДФЛ не берется ,размер НДФЛ с суточных за границей :
( 3000-2500)*3 дн*13%=195 р.
3) сотруднику должна быть выдана сумма 10205 р.

[o-m-b]

1.за третье число - 3000, за седьмое - 700. Суточные - 12700р.
2. надо удержать НДФЛ с 500*4=2000р. будет 260р. Вывод: недоплатили

[al_33l]

Фактически работник находился в командировке 5 дней.
День вылета 3 декабря должен быть оплачен исходя из установленной организацией нормы суточных по России - 700 руб. (при условии, что граница была пересечена уже 4 декабря, т.к. вылет состоялся в 23.25 3 декабря)
за 4, 5, 6 суточные начисляются исходя из установленной организацией нормы суточных для загранкомандировок
День пересечения границы при возвращении из загранкомандировки - 7 декабря рассчитывается исходя из установленной организацией нормы суточных по России - 700 руб.
Итого получается 700 + 3000*3 + 700 = 10 400 рублей
Т.к. норма суточных, установленных организацией для загранкомандировок превышает норму, установленную законодательством для такого вида командировок (2 500,00), а по суточным по России укладывается в норму (700,00), необходимо произвести расчет и удержание НДФЛ с суммы превышения: ((3 000 - 2 500)*3) * 13% = 195 рублей.
Итого сумма суточных к выдаче сотруднику 10 400 - 195 = 10 205 рублей

[Revizor всея Руси]

за подсказку что бывает?:p
Нормы суточных, не облагаемых НДФЛ
По загранкомандировкам норма суточных, которая не облагается НДФЛ, равна 2500 руб. за каждый день. Это установлено пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса РФ. Причем пересчитать валютные суточные в рубли нужно на ту дату, когда их выплачивают (подп. 1 п. 1 ст. 223 Налогового кодекса РФ). С такой позицией согласен и Минфин России (письмо от 1 февраля 2008 г. № 03-04-06-01/27). А начисленный НДФЛ можно удержать за счет любых денежных средств (п. 4 ст. 226 Налогового кодекса РФ). Например, выплачивая заработную плату.
http://www.glavbukh.ru/art/13798
p/s вы еще штампик таможни посмотрите с числом и временем когда сотрудник пересекал границу на самолете))));))

[Esprit_87]

1) Кол-во дней которое сотрудник был в командировке - 5 дней. (дата вылета 03.12 до 24-00 тоже день командировки)
2) 3 декабря оплачивается в размере 3000 р. (со дня выезда работника с территории РФ и пересечения границы суточные выплачиваются по нормам той страны, в которую он направляется).
7 декабря оплачивается в размере 700 р. (со дня приезда работника на территорию РФ и пересечения границы суточные выплачиваются по нормам для внутренних командировок).
Таким образом: 3000*4=12000р. 1*700=700р. Итого суточные: 12700р.
НДФЛ с материальной выгоды: (12000-(2500*4))*13%=260р.

[TINALEV]

1. 4 дня суточных - для загранкомандировок(согл.Положению об особ.направления работников в командировку п.18): 4*3000=12000 руб.; 1 день - по России: 1*700=700 руб. Итого: 12700 руб.

2. НДФЛ(ст.217,п.3): 4*2500= 10000 руб.
12000-10000= 2000 руб.
2000 * 13% = 260 руб.

[rityzzz]

1 ошибка: не учтены суточные за 3 декабря = 700 руб. Итого суточные 700+4*3000 = 12700
2 ошибка: не у держан НДФЛ с заграничных суточных : 500*4*13% = 260 руб.
Итого работник должен получить 12440 руб.

[Yurok]

1 ошибка
для ответа обратимся к п.18 Положения, утвержденного Постановлением Правительства РФ №749 от 13.10.2008 г.
3 декабря - суточные 700 руб (пока командированный сотрудник перемещается по территории России, суточные ему начисляются по нормам, которые установлены для внутренних командировок)
4 декабря - суточные 3000 (со дня выезда работника с территории РФ и пересечения границы суточные выплачиваются по нормам той страны, в которую он направляется)
5, 6, - суточные 3000 в Минске
7 декабря - суточные 700 (со дня приезда работника на территорию РФ и пересечения границы суточные выплачиваются по нормам для внутренних командировок)
2*700+3*3000=10400 руб

2 ошибка
норма суточных для целей расчета НДФЛ 2500, сверх этой суммы облагаются по ставке 13% 500*3*13%=195 руб

[Котку]

1.
Постановление Правительства № 749, цитата:
п.18 При следовании работника с территории Российской Федерации дата пересечения государственной границы Российской Федерации включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте, а при следовании на территорию Российской Федерации дата пересечения государственной границы Российской Федерации включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях.
п.19 При направлении работника в командировку на территории государств - участников Содружества Независимых Государств, с которыми заключены межправительственные соглашения, на основании которых в документах для въезда и выезда пограничными органами не делаются отметки о пересечении государственной границы, даты пересечения государственной границы Российской Федерации при следовании с территории Российской Федерации и на территорию Российской Федерации определяются по отметкам в командировочном удостоверении, оформленном как при командировании в пределах территории Российской Федерации.

Так как в командировочном стоят отметки 4 и 6 числа, получается:
3 - суточные 700 руб,
4,5 - суточные 3000 руб.,
6, 7 - суточные 700 руб.
Итого размер суточных 8100 руб.

2.
Размер суточных за каждый день нахождения в заграничной командировке превышает освобождаемый от налогообложения НДФЛ размер (2500 руб.). Бухгалтеру нужно было удержать НДФЛ с суммы превышения:
2 дня * 500 руб. * 13% = 130 руб.

Размер суточных к выплате сотруднику = 8100 - 130 = 7970 руб.

[zina2008]

Суточные за 3,4,5,6 4*3000=12000
за 7 -1*700= 700
Итого 12700

[131313]

[quote=Рeдaкция;705959]Вот условие новой задачи.
Сотрудника ООО «Алмаз» направили в Минск для переговоров с контрагентами. Работник вылетел самолетом 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин. Обратно сотрудник добирался на поезде. Выехал он из Минска 6 декабря вечером, пересек границу после полуночи, уже 7 декабря. И в этот же день вернулся домой. В бухгалтерию сотрудник принес командировочное удостоверение с отметками соответственно 4 и 6 декабря 2012 года.
В положении о командировках ООО «Алмаз» установлен размер суточных, равный 700 руб. для поездок по России. А для загранкомандировок — 3 000 руб.

[so0901]

1. Неверно выписано командировочное удостоверение с 04 по 06. Дата командировочного удостоверения должна быть 03 по 07 декабря.
Основание:
В соответствии с абз. 3 п. 11 Положения о служебных командировках дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства (суточные), возмещаются работнику за каждый день пребывания в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни, проведенные в пути)
2. Суточные должны быть начислены за дни 3,4,5,6 декабря в размере 3000 рублей за каждый день, т.е 3000*4 = 12000, а за 7ое декабря в размере 700р. Итого 12000+700 =12700. Выплачивая сверхнормативные суточные, организация как налоговый агент обязана удержать у работника сумму налога и перечислить ее в бюджет в момент фактической выплаты, т.е 12700 -((3000-2500)*4)*13% = 12440 рублей получит сотрудник.
Основание:
Пункт 18 указанного Положения установлено, что дата пересечения государственной границы РФ при выезде из России включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте. При въезде в Россию аналогичная дата включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях. Даты пересечения границы определяются по отметкам пограничной службы в паспорте.

[131313]

Число дней, в течении которых работник считается находящимся в командировке, для загранпоездок определяетяся также, как и для поездок по России. Дата начала командировки-это день отправления транспортного средства, на котором уезжает работник из места постоянной работы, дата окончания командировки- это день прибытия транспортного средства. При этом днем выезда в командировку считаются календарные сутки (до 24 часов включительно), в течение которых отправляется поезд, самолет, автобус или другое транспортное средство из места постоянной работы командированного, а днем приезда – календарные сутки (до 24 часов включительно), в течение которых транспортное средство прибывает в место постоянной работы. Когда сотрудник убывает с территории России, дата пересечения государственной границы засчитывается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте. А вот при возвращении на территорию Российской Федерации дата пересечения государственной границы включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях (п. 18 Положения). След. 1 ошибка: в расчет надо включать 3 и 7 декабря. 3 декабря размер суточных 700 рублей, т.к. за 35 минут самолет не успеет пересечь гос. границу (время полета от Москвы до Минска 1час 20 мин., предположим работник из Москвы). 7 декабря суточные 700 рублей.Под обложение НДФЛ не подпадают.(п.3 ст.217 НК РФ). 2 ошибка: За 4-6 декабря с суточных превышающих 2500 руб. за каждый день загран.командировки)(п.3 ст.217 НК РФ) не удержан НДФЛ 13%. Расчет: 2 Х 700 = 1400(3 и 7 декабря) , 2500 х 3 = 7500 , 1500 Х 13%= 195(НДФЛ). Итого суточные состаят 1400+7500+1305=10205 рублей.

[kozlovaoa]

В соответствии с Положением №749 от 13.10.2008г. п.4 "При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки".
Бухгалтер должен был произвести расчет суточных с 3 декабря по 7 декабря - за 5 суток.
Из них: с 3 по 6 декабря = 4 сут. * 3000 руб. = 12000 руб.
В соответствии с Положением №749 от 13.10.2008г. п.18: 7 декабря (1 сут.) * 700 руб. = 700 руб.
В соответствии с п.3 ст.217 НК РФ суточные в загранкомандировке не должны превышать 2500 руб. В связи с чем бухгалтер должен подготовить справку об удержании НДФЛ с суммы превышающей, в данном случае НДФЛ необходимо удержать с 2 000 руб.

[Эльвира Дмитриевна]

Под налогообложение НДФЛ не подпадают суммы суточных в пределах 700 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории РФ и 2500 руб. за каждый день нахождения в загранкомандировке (п. 3 ст. 217 НК РФ). Минфин России в письме от 10.02.2011 № 03−04−06/6−22 напомнил, что в договоре с работником может быть прописаны суммы суточных в большем размере.

Размер суточных определяется коллективным договором или локальным нормативным актом организации. При этом объектом обложения НДФЛ являются суточные, выплаченные работнику сверх размеров, установленных пунктом 3 статьи 217 НК РФ.

В соответствии со ст. ст. 167, 168 Трудового кодекса РФ при направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой, в том числе расходов по найму жилого помещения и суточных. Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом организации.
При этом со дня пересечения государственной границы при выезде из Российской Федерации суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую работник направляется, а со дня пересечения государственной границы при въезде в Российскую Федерацию - по норме, установленной при командировках в пределах Российской Федерации (Письмо Минтруда России от 17.05.1996 N 1037-ИХ "О порядке выплаты суточных работникам, направляемым в краткосрочные командировки за границу").
В итоге получаем:
1). 3 декабря суточные=700рублей-не облагаются НДФЛ
2). 4,5,6 декабря суточные -3000=3х3000=9000рублей из них 7500рублей НДФЛ не облагаются ,а 1500 рублей облагаются=1500х13%=195руб.
3).7 декабря суточные=700рублей - не облагаются НДФЛ
4). Итого: а) Начислено суточных-10400 руб. б)удержан НДФЛ-195руб. в)к выдаче на руки -10205руб

В результате подведем итог: 1ошибка -неправильно рассчитаны дни командировки,соответственно неправильно посчитаны суточные.
2. Неудержан НДФЛ в размере 13% с суммы превышающей нормы командировочных расходов.
В результате получается три ошибки потому,что в итоге рассчитана неверная сумма к выдаче.

[Slata]

1. Дата вылета 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин. до 24-00 суточные за 1 день по России 700 рублей
2 Выехал он из Минска 6 декабря вечером, пересек границу после полуночи, уже 7 декабря. Вернулся 7 после полуночи 1 день по России 700
3 4,5,6 декабря- 3 дня в Белоруссии 3*3000=9000
2*700=1400
Итого 10400

[ЛисаАлиса]

1. Дата вылета 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин. до 24-00 суточные за 1 день по России 700 рублей
2 Выехал он из Минска 6 декабря вечером, пересек границу после полуночи, уже 7 декабря. Вернулся 7 после полуночи 1 день по России 700
3 4,5,6 декабря- 3 дня в Белоруссии 3*3000
7 декабря по России 700 руб
Забыл удержать НДФЛ с суммы , превышающей норму 2500 рублей.
(9000-(2500*3))*13%=195руб.
Итого:(700*2)+(3000*3)-195=10205

[so0901]

в аэропорту мы пересекаем границу, когда проходим паспортный контроль, т.е по любому до вылета самолета!

[заинко]

При расчете суточных, которые необходимо выплатить командированному работнику по количеству дней, следует руководствоваться Положением об особенностях направления работников в служебные командировки (Постановление Правительства РФ от 13 октября 2008 г. N 749),
1.При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда считаются текущие сутки т.е. 3 декадря командировка по России 1х700=700
2. 4,5,6 декабря командировка по Белоруссии 3х3000=9000 и день въезда 7 декабря как по России 1х700=700 (... со дня пересечения государственной границы при выезде из Российской Федерации суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую лицо направляется, а со дня пересечения государственной границы при въезде в Российскую Федерацию - по норме, установленной при командировках в пределах Российской Федерации.)
Итого начислено суточных 10400. 00 руб. НДФЛ с превышения суточных при загран.командировке за 3 дня (3000-2500)х3х13%=195 руб. По России НДФЛ 700 руб. не облагается.
К выплате работнику 10205 руб.

[Зима VNA]

В расчет должны попасть не только дни по отметкам принимающей организации, но и дни, когда он фактически находился в командировке, что должно также подтверждаться командировочным удостоверением и проездными билетами. Таким образом, сотрудник находился в командировке с 03.12 по 07.12 (итого - 5 дней).
Со дня пересечения государственной границы при выезде из России суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую он направляется, а со дня пересечения государственной границы при въезде в Российскую Федерацию – по норме, установленной при командировках в пределах Российской Федерации. Следовательно с 03.12 по 06.12 (4 дня) необходимо оплатить по 3000 руб., а за 07.12 выплатить 700 руб. Таким образом, сумма суточных составит 12700 руб.

[Pasuk]

1) суточные за 03.12, 04.12, 05.12, 06.12 - 3000 руб. за каждый день (3000*4=12000), т.к. при командировке за границу суточные в день вылета при пересечении границы РФ выдаются в размере для загран командировок, а за 07.12 - 700 руб., т. е. всего суточные = 12700 руб.
2) не удержал НДФЛ: при загран командировке НДФЛ не облагаются суточные до 2500 руб., соответственно за 4 дня в Белоруссии НДФЛ=(3000-2500)*4*0,13=260 руб.

[заинко]

При расчете суточных, которые необходимо выплатить командированному работнику по количеству дней, следует руководствоваться Положением об особенностях направления работников в служебные командировки (Постановление Правительства РФ от 13 октября 2008 г. N 749),
Ошибка 1. «При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда считаются текущие сутки», т.е. 3 декабря командировка по России суточные за 1 день 1х700=700 руб.
Ошибка 2. « При направлении работника в командировку на территории государств - участников Содружества Независимых Государств, с которыми заключены межправительственные соглашения, на основании которых в документах для въезда и выезда пограничными органами не делаются отметки о пересечении государственной границы, даты пересечения государственной границы Российской Федерации при следовании с территории Российской Федерации и на территорию Российской Федерации определяются по отметкам в командировочном удостоверении» Следовательно, отметка в командировочном удостоверении 6 декабря будет считаться днём пересечения границы и «(... со дня пересечения государственной границы при выезде из Российской Федерации суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую лицо направляется, а со дня пересечения государственной границы при въезде в Российскую Федерацию - по норме, установленной при командировках в пределах Российской Федерации.)
Следовательно 6 и 7 декабря суточные выплачиваются в размере 700 руб.
Итого суточных 3, 6, 7 декабря по 700 руб.=2100 руб. 4,5 декабря по 3000 руб=6000 руб. Итого нужно начислить суточных 8100 и удержать НДФЛ с превышения (3000-2500)х2 дняХ13%=130 руб. К выплате 7970 руб.

[Elena.Sh.]

Первым днем командировки следует считать 3 декабря. Суточные по России составляют 700 рублей (абзац 10 пункта 3 статьи 217 Налогового кодекса РФ).
Дата пересечения границы РФ определяется по отметкам пограничных органов в паспорте. При их отсутствии днем пересечения государственной границы РФ следует считать день отъезда работника из пункта отправления в России, а при въезде в Россию – день отъезда работника из пункта командировки (письмо Минфина России от 14 декабря 2004 г. № 03-05-01-04/105).
Т.о. 4,5 декабря - загранкомандировка. 2*3000=6000 рублей, из них сверхлимитные 1000 рублей, облагаемые НДФЛ.
Далее - 6,7 декабря - командировка по России, размер суточных по 700 рублей.
Итак, получаем 700+6000+1400=8100
НДФЛ 1000*13%=130
К выплате 8100-130=7970
Получается бухгалтер ошибся в количестве дней командировки и не удержал сумму НДФЛ со сверхлимитных суточных

[07andi]

Самолет приземляется в Минске в 23-55, так как с РБ у нас единое таможенное пространство, отметки в загранпаспорте не ставится, поэтому учитываем дни по отметкам в командировочном удостоверении. В место назначения работник явился, вероятно, 04.12. и выбыл 06.12.
Таким образом, согласно Положения о служебных командировках оплачиваем 3, 6, 7 как командировка на территории РФ, 4, 5 как на территории РБ.
700 х 3 + 3000 х 2 - (500 х 2 х 13%) = 7 970 руб.
Бухгалтер неверно выдал сумму суточных и не удержал НДФЛ с превышения суточных установленных в организации для командировок за рубежом над нормативом.

[Aniuta]

1.Ошибка в расчете количества дней, количество дней в командировке-5, день отъезда, день приезда считаются днями в командировке.
2. Расчет суточных, 2 дня по 700 руб. и 3 дня по 3000 руб. Всего:10400 руб. День пересечения границы 4 декабря рассчитывается по 700 руб., а день пересечения границы обратно 7 декабря рассчитывается по 3000 руб. Постановление Правительства РФ от 13.10.2008г. №749 "Об особеностях направления работников в служебные командировки"

[Marischka]

1)не удержан ндфл с превышения норм суточных (3000-2500)*3*13%=195 руб.
2)со дня пересечения границы при въезде в Россию (включая день пересечения границы) - по норме, установленной для внутренних командировок 700 руб.; для стран безвизового режима - день отметки в командировочном удостоверении; прибыл в Минск 4 декабря, убыл 6 декабря.
Итого: суточные 10205 руб.: 4,5,6 декабря суточные 3000*3-195=8805руб. + 700*2-1400 руб. (3,7 декабря)

[Behmetka]

Первая ошибка. Бухгалтер не учла 03 декабря. Т.к. он вылетел 03 декабря до полуночи этот день следовало учесть при расчете командировочных в размере 700р. (сотрудник находился на территории России).
Вторая ошибка. Бухгалтер не правильно рассчитала 07 декабря. Т.к. сотрудник уже пересек границу, то ему необходимо оплатить этот день в размере 700руб.
Следовательно, сотрудник должен был получить 10 400руб. Три дня по 3000руб., два дня по 700руб. (03.12. и 07.12. по 700р., а с 04.12. по 06.12. по 3000руб.).

[bha]

1. Работник был в командировке 5 дней
2. День возврата из командировки считается исходя из размера суточных в 700 руб., остальные 4 дня - по 3000 рублей. Таким образом, всего работнику должны были выдать суточные 12 700 рублей.

[БухОАбух]

1/Бухгалтер день отправления транспортного средства /самолета/ из места постоянной работы командированного должен был считать днем его отъезда, а день прибытия транспортного средства /поезда/ в место постоянной работы – днем приезда. При расчете продолжительности поездки учитывается, что если транспортное средство отправляется до полуночи включительно, днем отъезда считаются текущие сутки, а после указанного времени – последующие сутки. Т.о. 5 дней командировки.

2/Работник выезжал в командировку на территорию Белоруссии 03 декабря 2012 года, а вернулся 07декабря 2012 года в Россию. Самолет вылетал из РФ в 23:45. Значит, за этот день работнику уже надо начислять"заграничные" суточные. Т.е 1день х 700 и 4 дня х 3000 Итого :12 700 руб

[YULLA]

1) Дни проведенные в дороге не считаются
2) Остальные дни сотрудник провел на территории Белорусии и это 3 дня, значит начисленные суточные равны:
3000*3дня = 9000руб.
3) НДФЛ с суточных не удерживается в пределах 2500 в день при загранкомандировке, значит надо удержать:
(3000-2500)*13% * 3дня = 195руб.
4) Выплата суточных:
9000 - 195 = 8805руб.

[vorona777]

1) командировка 5 дней
2) суточные: 1*700+4*3000=12700
3) ндфл: (3000-2500)*4*13%=260 руб.
4) на руки суточные 12440 руб.

[vorona777]

1) ошибка в днях командировки. В соответствии с п.4 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением правительства РФ № 749 от 13/10/08г. "Днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки".
5 дней командировки должно быть
2) ошибка в расчете суточных.
В п. 17 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749, указано, что за время нахождения в пути работника, направляемого в командировку за пределы территории Российской Федерации, суточные выплачиваются:
- при проезде по территории Российской Федерации - в порядке и размерах, определяемых коллективным договором или локальным нормативным актом для командировок в пределах территории Российской Федерации;
- при проезде по территории иностранного государства - в порядке и размерах, определяемых коллективным договором или локальным нормативным актом для командировок на территории иностранных государств. Похожие правила содержатся в совместном Письме Минтруда России и Минфина России от 17.05.1996 N 1037-ИХ, из которого следует, что со дня пересечения государственной границы при выезде из Российской Федерации суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую он направляется, а со дня пересечения государственной границы при въезде в Российскую Федерацию - по норме, установленной при командировках в пределах Российской Федерации. И согласно п. 3 ст. 217 НК РФ при оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством РФ, но не более 700 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории РФ и не более 2500 руб. за каждый день нахождения в заграничной командировке.
Размер суточных: 1*700+4*3000=12700 руб., 12700-((3000-2500)*4*13%)=12440 руб.

[IrinaRan]

1) День выезда 3 число - 700 руб. (п.4 ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ
В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ)

2) Отметка в ком удост. 4 число - 3000 руб. (п.19 ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ
В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ)

3)5 число - 3000 руб.

4) отметка в ком удост 6 число - 3000 руб. (п.19 ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ
В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ)

5) день приезда 7 число - 700 руб. (п.4 ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ
В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ)

Итого :
700*2=1400
3000*3= 9000
НДФЛ (с сверх нормы) - ст. 217 НК РФ

(3000*3-2500*3)*0,13=195 руб.

К выплате суточные: 1400 руб. + 9000 руб.-195 руб.= 10 205 руб.

[Как все интересно]

1. В соответствии с Положением об особенностях направления работников в служебные командировки, днем выезда в командировку считается дата вылета самолета (в нашем случае 3 декабря 2012 года), а датой приезда из командировки – дата прибытия транспортного средства в место постоянной работы (7 декабря 2012 года).
2. Согласно Трудовому Кодексу(ст.168), суточные возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни.
Пересечение границы произошло 4 декабря 2012 и 7 декабря 2012, т.е. получается:
по России 2дня х 700руб.=1400руб. (3 и 7 декабря),
а за границей 3дня х 3000руб.=9000руб. (с 4 декабря по 6 декабря).
3. В отношении НДФЛ существуют нормативы: 700 руб. за каждый день нахождения в командировке внутри страны и 2500руб. за пределами страны. Если организация установила размер суточных свыше этих сумм, то с превышения необходимо уплачивать НДФЛ.
В нашем случае получается: по России размер суточных в норме, а за пределами страны превышает на 500руб. (3000руб. – 2500руб.), т.е. 500руб. х 3дня= 1500руб., с которых нужно удержать НДФЛ: 1500 х 13%= 195руб.
4. Итого: 1400руб. (2 дня по России) + 9000руб. (3 дня в Минске) = 10400руб. – 195руб. (удержан НДФЛ) = 10205руб. на руки.
Получается, что в данной задаче бухгалтер ошибся в подсчете суточных и соответственно в их расчете.

[ЮБС]

Согласно Положения о командировках при загранкомандировках день отъезда-приезда оплатчивается как при нахождении на территории РФ.
Норма суточных на сегодняшний день составляет:
на территории России - 700 рублей;
за пределами РФ - 2500 рублей.
Работодатель имеет право выплачивать суточные сверх нормативов, но сумма превышающая лимит должна облагаться НДФЛ.
Таким образом бухгалтер должна была посчитать следующим образом:
2 х 700 = 1400 (3 и 7 число);
3 х 3000 = 9000 (4-6 число);
Итого 10 400.
3 х 500 = 1500 (превышение норматива по загранкомандировкам за 3 дня)
1500 х 13 % = 195 рублей.

Таким образом сотруднику полагались суточные в размере
10 400 - 195 = 10 205.

[Adelina11111]

Суточные выплачивают командированному работнику за каждый день нахождения в командировке, а также за все дни нахождения в пути (включая день отъезда и приезда), т.е 5 дней с 3 по 7 декабря. Два дня сотрудник находился на территории России . Три дня сотрудник находился за пределами РФ.
Согласно приказу организации размер суточных начисляют в пределах нормы. Расходы при командировке за границу оплачивают и возмещают в соответствии с Федеральным законом от 10 декабря 2003 года № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (п. 16 Правительства от 13 октября 2008 г. № 749). Норма суточных составляет 2500 руб./сутки, с превышения нормы удерживают НДФЛ (3000-2500)х 3 дня х13%=195 руб. Суточные к выплате составят: 700 руб. х 2 дня + 3000 руб. х 3 дня -195 руб. = 10205 руб.

[nastya7]

3-е число считается как он уже в командировке т.к 3-го числа он уже выехал до 24.00часов.Значит учитываем 3-е число.
Первая ошибка бухгалтера:дата выезда в командировку т.к. он еще находился в России считаем как 700руб.
с 4-го по 7го считаем что он был заграницей ,т.к. они ее пересек только после полуночи 7-го числа.
Расчет будет за 4 дня за границей по 3000руб. получается 12000руб.
12000+700=12700руб.
Работник находился в командировке 5 дней.
НДФЛ удерживаем (п. 3 ст. 217 НК РФ) т.к норма 2500руб. за границей. (Письмо Минфина России от 06.02.2009 N 03-03-06/1/41).
Значит 4*2500=10000руб.
12000-10000=2000руб.
С 2000руб. мы оплатим НДФЛ 13% =2000*13%=260руб.
Значит работнику выплачиваем 12700руб.
А налоговой 260руб.

[260381]

1. Бухгалтер неправильно рассчитал кол-во дней, за которые работнику положены суточные. Суточные выплачиваются за все дни нахождения в командировке. Работник находился в командировке с 3 по 7 число т.е. 5 дней.
2. Бухгалтер неправильно определил размер суточных. При расчете размера суточных работнику, направленному в загранкомандировку, нужно учесть особенности, установленные п. п. 17 и 18 Положения, а именно
-за время следования по территории РФ суточные выплачиваются по норме, установленной локальным актом для командировок по России;
- со дня пересечения границы при выезде из Российской Федерации (включая день пересечения границы) - по норме, установленной для страны, в которую направляется командированный сотрудник;
- со дня пересечения границы при въезде в Россию (включая день пересечения границы) - по норме, установленной для внутренних командировок;
Т.о. 3,6,7 число оплачивается по 700 рублей (3*700=2100руб), а 4,5 число по 3000 (2*3000=6000руб.), общий размер суточных равен 8100 руб. (2100+6000)
При выплате суточных с работника должен быть удержан НДФЛ (с суммы превышения размера суточных по загранкомандировкам, установленного организацией над размером суточных, установленного в ст.217 НК) (НДФЛ= (3000-2500)*3*13%=195 руб.). Сумма суточных к выплате составит 7905 руб.

[260381]

ошиблась в расчете ндфл (3000-2500)*2*13%=130 и к выплате 7970

[22021981]

Суточные должны выплачиваться за все дни командировки.
Суточные с 03.12.2012г. по 07.12.2012г., т.е. за 5 дней нахождения в командировке.
Поскольку обратная граница была пересечена 07 числа, то расчет суточных будет выглядеть так:
4 дня по 3000 руб. = 12000 руб.
1 день по 700 руб. = 700 руб.
ИТОГО 12 700 рублей. (Основание:Постановление Правительства РФ № 749 от 13.10.2008 пункт 18)
2. Суточные при расчете НДФЛ нормируются. Так, не облагаются этим налогом суточные в пределах:
700 руб. в день при командировке по России;
2500 руб. в день при загранкомандировке.
В положении о командировках ООО «Алмаз» установлен размер суточных, равный 700 руб. для поездок по России. А для загранкомандировок — 3 000 руб.
Соответственно сотрудник должен удержать НДФЛ с суммы 3000р. - 2500,00р. = 500р. * 4 дня * 13% = 260 руб.

[KTO-TO]

Суточные выплачиваются за каждый день нахождения в командировке,т.е с 3-7 включительно(5к.д.)Даты отметок в команд.удостоверении проставляются по фактическому прибытию к месту проживания.
Согласно Постановлению правительства от 13.10.2008 №749
п18. При следовании работника с территории Российской Федерации дата пересечения государственной границы Российской Федерации включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте, а при следовании на территорию Российской Федерации дата пересечения государственной границы Российской Федерации включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях.
Даты пересечения государственной границы Российской Федерации при следовании с территории Российской Федерации и на территорию Российской Федерации определяются по отметкам пограничных органов в паспорте.
Соответственно за даты 3,4,5, выплачиваются суточные в размере 3000руб.(согласно норматива, утвержденного в организации)3*3000=9000р
При направлении работника в служебную командировку на территории государств - участников СНГ, с которыми заключены межправительственные соглашения, предусматривающие, что в документах для въезда и выезда пограничными органами не проставляются отметки о пересечении государственной границы, даты пересечения государственной границы Российской Федерации при следовании с территории Российской Федерации и при следовании на территорию Российской Федерации определяются по отметкам в командировочном удостоверении, оформляемом так же, как командировочное удостоверение при служебной командировке в пределах территории Российской Федерации.
Следовательно суточные за день выезда(6е) и прибытие(7е)в размере 700 руб.за 2 день=1400
Итого суточные составляют 10400р
НДФЛ- По загранкомандировкам норма суточных, которая не облагается НДФЛ, равна 2500 руб. за каждый день. Это установлено пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса РФ.
соответственнооплачено сверхнормативных суточных в сумме-за дни-3,4,5,(3 к.д)-500*3=1500*13%=195руб(Удерживаем НДФЛ)
Итого принятая к учету сумма суточных составляет 10400р.(по авансовому отчету)
В доход сотрудника добавляем сумму,превышающую установленного норматива суточных(1500р) С общего дохода удерживаем НДФЛ в размере 195руб.

[Jane_kn]

При командировках в страны СНГ, на границе с которыми не проставляются отметки в документах о выезде и въезде, к датам пересечения границы приравниваются соответствующие даты, указанные в командировочных удостоверениях.
Однако, дата пересечения государственной границы РФ при выезде из России включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте. При въезде в Россию аналогичная дата включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях.
Соответственно: командировка ,согласно проездных документов: 5 дней, из них 3 дня - оплачивается как загранкомандировка, 2 дня - как командировка в пределах России. Итого = 3*3000+2*700= 10400. НДФЛ с суммы превышения норматива суточных за пределами РФ = 500*3*13% = 195 рублей. Если быть до конца точными,при расчете подлежащей налогообложению суммы фактически выплаченных суточных над их нормативным размером, установленным пунктом 3 статьи 217 Кодекса, необходимо применять курс иностранной валюты к рублю, действующий на дату выплаты суточных.
Ошибки:неверно определено общее количество дней в командировке, неверно рассчитан размер суточных в день возвращения в страну.

[Галинка-V]

Суточные за время нахождения в командировке за границей оплачиваются из расчёта 2500-00 за день, соответственно:
- 3дн*3000=9000-00
С превышения должны удержать НДФЛ
- 3дн*500=1500*13% =195руб.
За 2 дня нахождения в командировке на территории России начислить:
-2дн*700=1400 руб.
ИТОГО по командировке суточные составляют 10205-00 руб.
Похожая задача была в аттеста ГБ (кажется 2010г.)

[nenechka]

Суточные в загран командировке: 4дня( 3,4,5,6) *3000= 12000 руб( День пересечения границы суточные беруться по сумме принимающей стороны)
Суточные по России 1день - 700 руб.
Итого суточных: 12000+700 = 12700 руб.
НДФЛ: 13% с суммы 2000(4*500) =260 руб.
Итого 12 700-260 = 12 440 руб.

[gurtava]

Дата начала командировки – это день отправления транспортного средства, на котором работник уезжает из места постоянно работы т.е. 3.12.12, дата окончания командировки – это день прибытия транспортного средства 7.12.12.
При направлении работника в командировку на территории государств - участников Содружества Независимых Государств, с которыми заключены межправительственные соглашения, на основании которых в документах для въезда и выезда пограничными органами не делаются отметки о пересечении государственной границы, даты пересечения государственной границы Российской Федерации при следовании с территории Российской Федерации и на территорию Российской Федерации определяются по отметкам в командировочном удостоверении, оформленном как при командировании в пределах территории Российской Федерации. Отметки в командировочном удостоверении 4 и 6 декабря, следовательно, необходимо оплатить суточные следующим образом:
3.12.12 – 700
4.12.12 – 3000
5.12.12 – 3000
6.12.12 - 700
7.12.12 – 700
Посчитаем сумму командировочных к выплате, не забыв удержать НДФЛ с материальной (Материальная выгода составила: 3000*2-2500*2=1000) выгоды работника: 700*3+6000-(1000/100*13)= 7970руб.
В соответствии с восемнадцатым пунктом Положения о командировках при направлении сотрудника со служебным заданием за пределы Российской Федерации дата пересечения российской границы входит в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте. При возвращении из командировки дата пересечения российской границы входит в дни, за которые суточные уплачиваются в российской национальной валюте.
Ошибки:
1. Не верно посчитано количество дней в командировке
2. Не верно посчитаны суточные
3. Не удержан НДФЛ
4. Выплата суточных за время нахождения за границей должна была произвестись в иностранной валюте.

[Наталья С]

2 дня суточных*700р=1 400
3 дня суточных*3000р=9 000
НДФЛ=4500*13%=585

[IPKgos]

1) 3 декабря и 7 декабря брать по 700 руб = 1400 руб
2) 4,5,6 декабря по 3000 руб (3*3000-(2500*3)*13%=195 руб в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством РФ, но не более 700 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории РФ и не более 2500 руб.за границей
3)1400+9000-195=10205

[saxarok]

1 ошибка не правильно подсчитаны дни командирвоки. - 5 дней
2) Не верный расчет суточных. (700+3000+3000+3000+700) = 10400руб.
3) Не удержан НДФЛ (500+500+500)*13/100 = 195
4) Выплата суточных работнику = 10400-195=10205

[domis]

Бухгалтер ошибся :

Суточные выплачиваются за каждый день нахождения в командировке (в том числе и за время нахождения в пути).
Т.о. суточные необходимо рассчитать с 3 по 7-е включительно (3,4,5,6,7) - всего 5 дней.
Согласно п. 4 Постановления Правительства РФ от 13 октября 2008 г. N 749 г. "Об особенностях направления работников в служебные командировки"
"4. ….
Днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки.
…
Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы."
При командировании работника за пределы РФ:
День выезда из РФ (дата пересечения границы) включается в дни, за которые суточные выплачиваются в размере определенном для загран-командировок, а день прибытия (дата пересечения границы) в дни, за которые суточные выплачиваются в размере, определенном для командировок по РФ. Это следует из п. 18 того же Постановления.

В данной ситуации (командировка в респ. Беларусь) датами пересечения границ являются отметки в командировочном удостоверении (п. 19 Постановления).

Расчет: 5 дней из которых 3 дня (3-е,6-е и 7-е) по 700 руб., 2 дня (4-е,5-е0) по 3000 руб. = 8 100,00 руб.
Первые две ошибки: неверное общее кол-во дней, 6-е и 7-е приняты в расчет по сумме суточных для загранкомандировок ( не учтен п. 19 Положения)

К выплате (в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2007 г. N 216-ФЗ с 1 января 2008 года при оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством РФ, но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории РФ и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке.) 3*700+3000*2-(3000-2500)*2*0,13=7 970,00 руб.

[татарочка]

Командировочные-9505-00,
3*3000=9000+700=9700,
500*3*13%-195-00,
9700-195=9505-00

[Гарайдич]

Суточные должны быть выплачены за все дни командировки с 3 по 7 число.
При поездках за границу суточные за день пересечения гос.границы РФ выплачиваются в иностранной валюте,значит 4 дня по 3000 руб. = 12000 руб.
А при следовании в Россию за день пересечения границы выплачиваются суточные как за дни нахождения на территории РФ 1 день по 700 руб. = 700 руб.
Сумма суточных превышающая предел облагается НДФЛ (2000*13%)=260.Итого 12700-260=12440.

[Katerina2805]

Во-первых, бухгалтер ошибся при определении общего количества дней нахождения работника на служебном задании. День, когда сотрудник вылетел (3 дек 12, 23:25) необходимо тоже учитывать. Т.к. за начало командировки принимается дата отправления самолета, а за окончание - дата прибытия самолета. Если отправление до 24 часов, то днем отбытия необходимо считать текущие сутки. Получается сотрудник находился в командировке 5 дней (3.12 - 7.12)
Теперь определимся с размером суточных. При следовании из РФ заграницу день пересечения границы, указанный в паспорте считается по нормам суточных для загранкомандировки, а при следовании из заграницы в РФ наоборот, - как суточные по России. Следовательно, работнику за 3 дек начислено - 700 руб., 4,5,6 дек - 3000 руб, 7 дек - 700. Итого суточные: 10400 руб.

[o-m-b]

По закону "О Государственной границе РФ" работник, направленный воздушным транспортом пересекает пункт пропуска через государственную границу РФ в здании аэропорта.
Про дату удержания НДФЛ со сверхнормативных суточных:по мнению Минфина датой получения дохода в виде сверхнормативных суточных является дата их выплаты, а не дата АО (но это спорно).

[Наталия Анатольевна]

Первая ошибка бухгалтера – неверное определение срока командировки.
При определении количества дней. Отсчет бухгалтер начал с 4 декабря, когда сотрудник фактически оказался на территории другого государства. А так как днем отъезда или первым днем командировки считается день отправления транспортного средства (самолета, поезда и т.д.), на котором работник отправляется в командировку, а днем приезда соответственно последний день командировки - день прибытия транспортного средства, а так же что при отправлении транспортного средства до 24 ч включительно днем отъезда считаются текущие сутки, а с 00 ч и позднее - следующие. Если станция (аэропорт, вокзал, пристань) находится за чертой населенного пункта, то учитывается время, необходимое для проезда до станции. (Аналогичные правила применяют для определения последнего дня командировки). Следовательно: первым днем командировки будет считаться 3 декабря 2012 года, а последним – 7 декабря 2012 года. Срок на командировочном удостоверении составит пять дней (с 3 по 7 декабря).

Вторая ошибка – неверное определение размера суточных при заграничных командировках.
Согласно п. 11 постановления N 749, суточные возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути.
В соответствии с п. 17 постановления N 749 за время нахождения в пути работника, направляемого в командировку за пределы территории Российской Федерации, суточные выплачиваются:
при проезде по территории Российской Федерации - в порядке и размерах, определяемых коллективным договором или локальным нормативным актом для командировок в пределах территории Российской Федерации;
при проезде по территории иностранного государства - в порядке и размерах, определяемых коллективным договором или локальным нормативным актом для командировок на территории иностранных государств.
В дни, когда пересекается граница, суточные определяются по стране, в которую пребывает сотрудник (по стране въезда).
Пунктом 18 постановления N 749 предусмотрено, что при следовании работника с территории Российской Федерации дата пересечения государственной границы включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте, а при следовании на территорию Российской Федерации дата пересечения государственной границы включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях.
Даты пересечения государственной границы Российской Федерации при следовании с территории Российской Федерации и на территорию Российской Федерации определяются по отметкам пограничных органов в паспорте.
Согласно данным задачи работник вылетел самолетом 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин., и в этот день они находились на территории РФ, следовательно, за этот день суточные будут выплачиваться по норме командировки по территории РФ, то есть 700 руб.
Далее, 04.12.2012 сотрудник прибыл в Беларусь, где находились три дня, следовательно, за эти день суточные будут выплачиваться по норме командировки за пределами территории РФ, то есть по 3000 руб.
Вернулся работник 07.12.2012, то есть в этот день он находились на территории РФ, следовательно, за этот день суточные будут выплачиваться по норме командировки по территории РФ, то есть 700 руб.
Таким образом, расчет суточных будет выгладить следующим образом:
700 + 3000 + 3000 + 3000 + 700 = 10400руб.
03.12 04.12 05.12 06.12 07.12

[tugodum]

Первым днем командировки следует считать 3 декабря. За этот день сотруднику полагаются суточные по норме, установленной для командировок в пределах России, т. е. 700 руб. В день пересечения границы при выезде из России 4 декабря- дата отметки в командировочном удостоверении- должны быть начислены суточные 3000 руб., в дни пребывания на территории другого государства - по 3000 руб. за сутки. В день пересечения границы при въезде в Россию, т.е. 7 декабря должны быть начислены суточные в 700 руб. 7 декабря-день прибытия транспортного средства к месту постоянной работы-последний день командировки. Итого: 700+3х3000+700=10400 руб. Начислено суточных 10400 руб. Выплаты, облагаемые НДФЛ -(3000-2500)х3=1500. НДФЛ= 1500х0,13=195 руб. К выплате 10400-195=10205 руб.

[Семенюша]

1) неправильно рассчитаны суточные: 3,7 декабря суточные по России
700*2=1400, 4,5,6 суточные по Белоруссии 3000*3=9000 Общая сумма 1400+9000=10400р
2) не удержан НДФЛ с суточных, превышающих норму по законодательству(для командировок по России - это 700р, для загранкомандировок 2500) (3000-2500)*3*13%=195р

[ikd07]

Вот условие новой задачи.
Сотрудника ООО «Алмаз» направили в Минск для переговоров с контрагентами. Работник вылетел самолетом 3 декабря 2012 года в 23 ч. 25 мин. Обратно сотрудник добирался на поезде. Выехал он из Минска 6 декабря вечером, пересек границу после полуночи, уже 7 декабря. И в этот же день вернулся домой. В бухгалтерию сотрудник принес командировочное удостоверение с отметками соответственно 4 и 6 декабря 2012 года.
В положении о командировках ООО «Алмаз» установлен размер суточных, равный 700 руб. для поездок по России. А для загранкомандировок — 3 000 руб.

Как действовал бухгалтер
Помимо расходов сотрудника на проезд и жилье, бухгалтер выплатил суточные. Их он рассчитал так. Сначала определил количество дней, в течение которых работник был на служебном задании. Отсчет бухгалтер начал с 4 декабря, когда сотрудник фактически оказался на территории другого государства. В итоге у него вышло 4 дня.
Далее бухгалтер рассчитал суточные и получил 12 000 руб. (3000 руб. х 4 дн.).

Где бухгалтер ошибся?

1.Неверно рассчитано количество дней командировки
суточные выплачиваются за каждый день пребывания в командировке и за все дни нахождения в пути,включая день отъезда и приезда-такой порядок предусмотрен пунктом 11 Положения,утвержденного постановлением Правительства РФ от13.10.2008г.№ 749. Со дня пересечения границы при выезде из России действует норма суточных,установленная для страны, в которую направляется сотрудник. А со дня пересечения границы при въезде в Россию нееоходимо применять норму для командировок по России.Об этом сказано в пункте 18 выше указанного Положения,а также в письме Минтруда России и Минфина России от 17 мая 1996 г. № 1037-ИХ.
Таким образом суточные за дни 3 и 7 декабря необходимо рассчитать по нормам России,а за дни 4,5,6 декабря по нормам для загранкомандировок.
2 х700 +3000 х 3 =10400.
2. Бухгалтером не удержан НДФЛ, так как суточные при расчете НДФЛ нормируются. Не облагаются этим налогом суточные в пределах 700 рублей в день при командировке по России,и 2500 руб в день -при загранкомандировке.
Таки образом с суммы превышающей норму необходимо было удержать НДФЛ (500 х 3 ) х 13% =195 рублей. Сотруднику должны были быть выплачены суточные за время командировки в размере 10205 руьлей

[Laris_Sa]

1) дни, когда работник пересекает границу, размер суточных должен определяться по норме той страны, в которую он прибывает, следовательно сел в самолет в 23-25,значит пересек границу при прохождении таможенного досмотра,т.е 03.12 суточные за 3,4,5,6 декабря по 3000 = 12000 руб. На поезде пересек границу 07.12, значит за 07.12 суточные 700 руб = 700 руб

2)Норма для налога на прибыль загранкомандировке - 2500 (абз 10 п.3 ст 27 НК РФ) следовательно 2500*4 = 10000 руб, 12000-10000= *13%=260руб НДФЛ (абз10 п.3 ст 217 НК РФ) К выплате 12000+700-260=12440

[HАТИК]

Почему все считают что суточные должны за 3-е число оплачиваться? Если сотрудник уезжает почти ночью, то явно отработал этот день полностью и по табелю ему зп полагается, а не сточные как по России.
Считаю, что
Ошибка 1 - суточные д.б. 3000*3+700*1=9700
Ошибка 2 - не удержан НДФЛ с суммы суточных свыше нормы 2500 = 500*3*13% = 195 руб.

[Ольга_Сивекнова]

Сотрудник 3-го числа работал, поэтому этот день не считается командировкой.Всего командировка 4 дня

В Белоруссии был 4,5,6 =3*3000=9000 рублей, на перечисление 9000- (9000-7500)*13%=8805 рублей
В России 7-го, получается 700 рублей
итого к выдаче 9505 рублей

[Buchhalter Olena]

Беларусь - это заграница. С Беларусью заключено межправительственное соглашение в соответствии с которым в документах для въезда и выезда не делаются отметки о пересечении государственной границы. Даты пересечения границы определаются по отметкам в командировочном удостоверении, а также на основании проездных документов. Днем выезда считается день отправления самолета до 24.00. Значит 3 декабря - это уже командировка в России. РАСЧЕТ: 3 декабря - 700 рублей
4,5,6 декабря - 3000 рублей * 3 дня = 9000 рублей
7 декабря - 700 рублей
ИТОГО 10400 рублей

[Иркинс]

1. Сотрудник находился в загранкомандировке 5 дней, т.к. граница была пересечена 7 числа, то этот день тоже включается.
2. 5*3000=15 000 долджны быть начислены суточные, но т.к. согласно ФЗ № 162 от 02.10.2012 г , суммы , выплаченные сверх норм (норма 2500р/ сут загранкомандировка) облагаются НДФЛ.
5*2500=12500 р
15000-12500=2500*13%=325 руб- НДФЛ
15000-325=14 675 руб положено работнику суточных

[Anverva]

Согласно п. 4 Положения о командировках (Утверждено постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749 «Об особенностях направления работников в служебные командировки»), днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки — дата прибытия указанного транс портного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24:00 включительно днем отъезда считаются текущие сутки, а с 00:00 и позднее — последующие сутки.
В случае если станция, пристань, аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани, аэропорта. Аналогично определяется день приезда работника на место постоянной работы.
Значит, количество дней, в течение которых работник был на служебном задании –
5 дней.

По загранкомандировкам норма суточных, которая не облагается НДФЛ, равна 2500 руб. за каждый день. Это установлено пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса РФ.
Если на основании коллективного договора в загранкомандировке суточные выплачиваются в размере, превышающем 2500 руб. в день, разницу необходимо включить в налоговую базу по НДФЛ.

15 000 руб.= (3000 руб. х 5 дн.).
(3000 руб.- 2500 руб.) х 5 х 13%=325 руб.
15 000 руб.-325 руб. =14675 руб.
Суточные надо выплатить в размере 14675 руб.

[Angel2009]

Даты пересечения границы определаются по отметкам в паспорте.
3 декабря платится по России, т.к. сотрудник вряд ли пересек границу в этот день, пересек 4 декабря, но 3-го ему надо было добираться определенное количество времени до аэропорта.

Суточные с 4-6 декабря=3 дня*3000=9000, за 3 и 7 декабря=1400,00руб. Всего=10400,00 руб.
НДФЛ= 500*3=1500*13%=195,00 руб.

[Anverva]

Подумала и изменила свое мнение. Главное правильно и подробно ответить на решение задачи.
1. Согласно п. 4 Положения о командировках (Утверждено постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749 «Об особенностях направления работников в служебные командировки»), днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки — дата прибытия указанного транс портного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24:00 включительно днем отъезда считаются текущие сутки, а с 00:00 и позднее — последующие сутки.
В случае если станция, пристань, аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани, аэропорта. Аналогично определяется день приезда работника на место постоянной работы.
Значит, количество дней, в течение которых работник был на служебном задании –
5 дней.
Необходимо учитывать п. 18 Положения N 749, согласно которому при следовании работника с территории Российской Федерации дата пересечения государственной границы РФ включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте. При следовании на территорию РФ дата пересечения государственной границы РФ включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях.
То есть при возвращении работника в Российскую Федерацию в случае нахождения его в загранкомандировке при определении суммы суточных, освобождаемых от налогообложения, суточные за последний день командировки принимаются в размере 700 руб. (Письмо Минфина России от 07.07.2010 N 03-04-06/6-140).
2. По загранкомандировкам норма суточных, которая не облагается НДФЛ, равна 2500 руб. за каждый день. Это установлено пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса РФ.
Если на основании коллективного договора в загранкомандировке суточные выплачиваются в размере, превышающем 2500 руб. в день, разницу необходимо включить в налоговую базу по НДФЛ.


12 000 руб.= (3000 руб. х 4 дн.).
(3000 руб.- 2500 руб.) х 4 х 13%=260 руб.
12 000 руб.-260 руб.+700 руб. =12440 руб.
Суточные надо выплатить в размере 12440 руб.

[saltika]

1.За четыре дня суточные считаются по нормам заграничной командировки: 4*3000=12000;
2. За один день по России: 1*700=700 Основание : Постановление № 749 от 13,10,2008 г
3.НДФЛ составит: 12000-(2500 х 4)*13%=260 руб
4. На руки : 12700 -260=12440 руб

[mari1408]

Первая ошибка в вычислениях бухгалтера – невключение в расчет суточных даты отъезда – 03 декабря 2012 года. Днем отъезда считается день отправления транспортного средства, на котором сотрудник выезжает в командировку из населенного пункта, где находится место его постоянной работы. Если транспортное средство отправляется до 24 часов включительно, то днем отъезда считаются текущие сутки. Если транспортное средство отправляется после 0 часов – следующие сутки. При этом сутки, которые включают в себя время отправления транспортного средства, являются первым днем командировки. Суточные за этот день выплачиваются в полном размере.
К сожалению, в условии задачи ничего не сказано, в каком городе находится ООО «Алмаз» и из аэропорта какого города будет вылетать сотрудник. Допустим, сотрудник работает в г.Москва. Действительно, на 3 декабря существует рейс из Шереметьево в 23:25 по московскому времени, прилет в Минск в 23:55 по местному времени (в 01:55 по московскому времени).
При командировании работников в Россию и другие страны СНГ, где при пересечении границы отметка в паспорте не делается, день пересечения границы определяется по проездным документам с учетом расписания движения пассажирского транспорта. Время пересечения границы в таком случае уточняется в справочной службе Белорусской железной дороги или аэропорта.
Исходя из скорости самолета, пересечение границы произойдет после 00:00 часов, следовательно, суточные за 3 декабря рассчитываются в размере 700 рублей.
Вторая ошибка – бухгалтер не начислил и не удержал НДФЛ со сверхнормативных суточных. Под обложение налогом на доходы физических лиц будут подпадать суточные, превышающие 2500 рублей за каждый день заграничной командировки (п. 3 ст. 217 НК РФ).
Остальные расчеты верны.
Итак, к расчету суточных бухгалтера необходимо добавить 700 рублей и удержать НДФЛ с 2000 рублей в день выплаты сотруднику.
700 руб. + 3000руб. х 4дн. – (500руб. х4дн.) х13% = 12440руб.

[ninashubina]

Первая ошибка бухгалтера - определение дней командировки. Первым днем командировки считается день отъезда, т.е. 3 декабря. Последним днем командировки считается день прибытия, т.е. 7 декабря. Таким образом командировка составляет 5 дней.
Вторая ошибка бухгалтера - определение суточных. При направлении в командировку в день пересечения границы суточные выплачиваются как заграничные, при возвращении из командировки-в день пересечения границы суточные выплачиваются как по России.
Таким образом, 3 и 7 декабря по 700 рублей, 4-6 по 3000 рублей. Итого 10400 рублей. НДФЛ необходимо удержать с 1500 *13% = 195 рублей.

[artemida]

Суточные сотрудникам необходимо выплатить:
– за каждый день пребывания в командировке, включая выходные и праздничные дни;
– за все дни нахождения в пути (включая день отъезда и приезда), в том числе за время вынужденной задержки (п. 11 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 13 октября 2008 г. №749).
днем отъезда считается день отправления транспортного средства, на котором сотрудник выезжает в командировку из населенного пункта, где находится место его постоянной работы. Если транспортное средство отправляется до 24 часов включительно, то днем отъезда считаются текущие сутки. Если транспортное средство отправляется после 0 часов – следующие сутки. При этом сутки, которые включают в себя время отправления транспортного средства, являются первым днем командировки. Суточные за этот день выплачиваются в полном размере.
Со дня пересечения границы при выезде из России действует норма, установленная для страны, в которую направляется сотрудник. А со дня пересечения границы при въезде в Россию вновь применяют норму для командировок по России. Об этом сказано в п. 18 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 13 октября 2008 г. №749, и в письме Минтруда России и Минфина России от 17 мая 1996 г. №1037-ИХ.
При начислении некоторых налогов имеет значение норма суточных. Нормируются суточные при расчете НДФЛ. Так, не облагаются этим налогом суточные в пределах 700 руб. в день – при командировке по России и 2500 руб. в день при загранкомандировке. Такой порядок установлен в абз. 10 п. 3 ст. 217 НК РФ.

ТАКИМ ОБРАЗОМ, рассчитаем суточные:
03.12.12 - 700 руб. (неизвестно, успел ли он пересечь границу на самолете именно 03.12)
04.12.12 - 06.12.12 - 3 дня х 3000 руб. = 9000 руб.
07.12.12 - 700 руб. (граница пересечена 07.12.12)
Итого: 700 + 9000 + 700 = 10400.
Сумма НДФЛ : ((3000-2500) х 3) х 13% = 195 руб.
На руки: 10400 - 195 = 10205 руб.

[erema]

1 ошибка
бухгалтер не учел при расчете день отъезда 3 декабря, хотя сотрудник и выехал в командировку до полуночи
2 ошибка
бухгалтер не верно расчитал суточные в день пересечения границы РФ 7 декабря

суточные за 03.12 - 700 руб
суточные за 04.12 - 3000 руб
суточные за 05.12 - 3000 руб
суточные за 06.12 - 3000 руб
суточные за 07.12 - 700 руб

[prostobuhgalter]

Подскажите, а если в командировочном стоит отметка 6 декабря, но 6 декабря сотрудник выехал из одного города Украины в другой (так как прямого поезда нет) и приехал в него только 7 декабря. А уже 7 декабря выехал в Россию, что подтверждается билетами. Сколько суточных нужно заплатить за 6 декабря?

[апаринова]

03.12.12 и 07.12.12 - 700*2=1400-00
04.12-06.12.-3дн*3000=9000,00-195 НДФЛ с превышения суточных. ИТОГО на руки 10 205.
Бухгалтер неправильно рассчитал кол-во дней командировки и не удержал НДФЛ с превышения суточных

[masha]

поп. 18 Положения.

Прошу пркоментировать следующее:согласно задания сотрудник выехал 03.12,приехал 07.12.Следовательно,3,4,5,-считаем по 3000,а 6 и 7 по 700.Подскажите,где я ошибаюсь в своих рассуждениях?

[заинко]

А как получить свой приз за этот конкурс????????????

[o-m-b]

Почему победителем не объявлен форумчанин Котку?

[Fox120]

Почему победителем не объявлен форумчанин Котку?


А как получить свой приз за этот конкурс????????????

Уважаемые участники, почемы такие впросы возникают? Хоть на дворе уже 30 ноября, но итоги конкурса до сих пор не объявлены и тема не закрыта. Будьте спокойны, подождите, организаторы конкурса проснутся, объявят победителей и вручат призы.

[o-m-b]

Уважаемые участники, почемы такие впросы возникают? Хоть на дворе уже 30 ноября, но итоги конкурса до сих пор не объявлены и тема не закрыта. Будьте спокойны, подождите, организаторы конкурса проснутся, объявят победителей и вручат призы.

Новости от 28.11 просматривали?

[ЕленаВл]

а вот если отменят командировочное удостоверение, то каким образом будут определятся даты выезда и въезда в рф по командировкам в страны снг?

[buh_spb]

1 ошибка- неверно определены дни командировки всего 5дн.
2.ошибка- неверно рассчитаны суточные к выплате:
2днх700руб.=1400 руб. с превышения лимита удерживается НДФЛ 700х13%=91руб.
3дн.х3000руб.=9000руб. с превышения лимита удерживается НДФЛ (3000-2500=500руб.х3=1500руб.х13%=195руб.
Оплатить суточные работнику
итого: 1400руб+9000руб.=10400 руб. -НДФЛ=286руб. к оплате=10114 руб.

[FIFA777]

Кто-нибудь читал разбор ошибок по командировочным редакции в 23 номере "Главбух"? И как оно вам?:eek::cool:

[Rabotyaga365]

Суточные за 5 дней и сумма их равна 10400, 2дн*700=1400, 3дн*3000=9000. и не удержал НДФЛ с суточных , не облагаются налогом суточные в размерах 700 руб. в день при командировке по России;
2500 руб. в день при загранкомандировке. Соответственно 1500*13%=195 руб. 10400-195=10205 руб должен был выплатить

[fadmin]

Кто-нибудь читал разбор ошибок по командировочным редакции в 23 номере "Главбух"? И как оно вам?:eek::cool:

разбор ошибок тут:
http://www.glavbukh.ru/art/20641

[fadmin]

А как получить свой приз за этот конкурс????????????

Приз будет отправлен по почте в ближайшее время :)