PDA

Просмотр полной версии : Конкурс «Найдите две ошибки в расчете компенсации за отпуск». Итоги - 27 июня!



Редактор сайта
20-06-2013, 12:58:56
Вот условие новой задачи.
Работник ООО «Вектор» Свиридов С.А. устроился в компанию 10 сентября 2012 года. А 11 декабря он заболел и вышел на работу только 5 февраля 2013 года. Кроме того, в мае 2013 года он брал две недели за свой счет. В июне Свиридов решил уволиться. Последний день его работы — 20 июня. Отпуск в компании составляет 28 календарных дней.

Как действовал бухгалтер
Сентябрь бухгалтер взял во внимание полностью, поскольку больше половины сотрудник отработал. Октябрь и ноябрь бухгалтер тоже включил в расчет дней целиком. А декабрь исключил, поскольку, напротив, большую часть месяца сотрудник проболел. Как и январь. А вот февраль вошел в расчет, поскольку тут уже Свиридов трудился почти весь месяц. Также бухгалтер учел март, апрель и май. Плюс июнь, поскольку в нем отработано больше 15 дней. Итого вышло 8 месяцев. Значит, Свиридову полагается компенсация за 18,67 дн. (28 дн. : 12 мес. X 8 мес.).


Где бухгалтер ошибся?
Подсчитывая дни неиспользованного отпуска, бухгалтер допустил пару ошибок. Первый, кто найдет и максимально подробно объяснит эти огрехи, получит подарок-сюрприз от редакции.

Esprit_87
20-06-2013, 13:17:42
Расчет стажа работы следующий с 10.09.2012 по 09.06.2013г - 9 месяцев работы. Период с 10.06.2013 по 20.06.2013 г. составляет 11 дней, что менее половины месяца, значит в расчет стажа не принимаем (15 дней половина месяца ГК РФ). Период нахождения работника на больничном дает право на отпуск (статья 121 ТК РФ), поэтому декабрь и январь нужно включать в стаж, дающий право на отпуск. Отпуск без сохранения заработной платы не превышающий 14 календарных дней за год также дает право на ежегодный отпуск. Поэтому компенсация сотруднику полагается за 21 день (28 дней / 12 мес * 9 мес).

HelloKitty
20-06-2013, 13:25:38
Только я бы посчитала так: 2,33*9 мес = 20,97 дн компенсации. Хотя, конечно, можно округлить в пользу работника

Бухгалтер в задаче неправильно считает периоды. Рабочий период начинается с 10.09.12, значит, первый месяц работы это 10.09-09.10.12, а не просто сентябрь. Т.о. 10.09.12-09.06.13 - 9 месяцев.

lyna78
20-06-2013, 14:21:03
Работник имеет право на компенсацию в 10 мес*2,33 дня=23,3 дня (28/12*10=23,33 дня). Никакие периоды исключать не нужно, и больничный и 2 недели отпуска за свой счет дают право на отпуск. С 10 сентября до конца сентября - полный месяц, с 1 июня по 20 июня - полный месяц. Общий период - 10 месяцев. Насколько помню-компенсация не округляется

Lana-SV
20-06-2013, 14:31:52
Работник имеет право на компенсацию за 9 мес на 28 /12*9 = 21 день. Никакие периоды исключать не нужно, и больничный и 2 недели отпуска за свой счет дают право на отпуск. С 10 сентября до 09 октября - полный месяц и т.д. по 09 июня.

Карьеристка
20-06-2013, 14:34:31
Согласна с Esprit , скорее всего, она (или он) и выиграет

Оксана Вячеславовна
20-06-2013, 14:36:03
Работник работал в компании:
11.09.2012-10.10.2012
11.10.2012-10.11.2012
11.11.2012-10.12.2012
11.12.2012-10.01.2013
11.01.2013-10.02.2013
11.02.2013-10.03.2013
11.03.2013-10.04.2013
11.04.2013-10.05.2013
11.05.2013-10.06.2013 сотрудник брал отпуск за свой счет в мае 2 недели, что не превышает 14 дней
11.06.2013-20.06.2013
работник отработал в компании меньше года, 9 месяцев
Согласно пункту 35 Правил и статье 423 ТК РФ при определении количества дней отпуска, за которые работнику выплачивается компенсация при увольнении, необходимо учитывать, что, если работник отработал менее половины месяца, указанное время исключается из подсчета, а если отработана половина или более половины месяца, то указанный период округляется до полного месяца.
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
- время отсутствия работника на работе без уважительных причин (например, дни прогула без уважительных причин, нахождения под стражей за совершение мелкого хулиганства и т.п.), в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных ст. 76 ТК, если работник был отстранен от работы по его вине (например, в случае появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, в случае, если он не прошел по собственной вине обязательного медицинского осмотра или обучения);
- время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста (статьи 256 и 257 ТК);
- время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, если их общая продолжительность превышает 14 календарных дней в течение рабочего года (новелла ФЗ от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ).

Дни болезни не исключаются.

В нашем случае получается 9 полных месяцев
Кн = Со х 2,33 дня - Ко=9x2.33-0=20.97,
где Кн - количество дней основного отпуска, которые работник не отгулял к моменту увольнения; Со - продолжительность отпускного стажа в полных месяцах; Ко - количество дней основного отпуска, которые работник отгулял к моменту увольнения

Евгеша К
20-06-2013, 14:41:28
21 день . так как с 10.09.2012 по 20.06.2013 будет 9месяцев 10 дней. исключаем две недели адм. отпуска в мае. будет 8месяцев 26 дней. так как больше половины месяц, округляем до целого, т. е 9 месяцев. следователь 28/12*9=21 день неиспользованного отпуска

Luntik
20-06-2013, 14:42:19
1. период за который сотруднику положен отпуск отсчитывается со дня приема на работу, а не с начала месяца, в котором он устроился (в данном примере с 10.09.12-20.06.13)
2. период когда сотрудник болел включается в расчет. Таким образом получаются периода за которые сотруднику полагается отпуск:
10.09.12-09.10.12
10.10.12-09.11.12
10.11.12-09.12.12
10.12.12-09.01.13
10.01.13-09.02.13
10.02.13-09.03.13
10.03.13-09.04.13
10.04.13-09.05.13
10.05.13-09.06.13 итого 9 полных месяцев, 9*2,33=20,97 (округляем до 21 дня)

notcleo
20-06-2013, 16:08:38
Согласна с Esprit_87. Только я бы не округляла дни компенсации...

polnaluna
20-06-2013, 16:58:13
Расчет стажа работы следующий с 10.09.2012 по 09.06.2013г - 9 месяцев работы. Период с 10.06.2013 по 20.06.2013 г. составляет 11 дней, что менее половины месяца, значит в расчет стажа не принимаем (15 дней половина месяца ГК РФ). Период нахождения работника на больничном дает право на отпуск (статья 121 ТК РФ), поэтому декабрь и январь нужно включать в стаж, дающий право на отпуск. Отпуск без сохранения заработной платы не превышающий 14 календарных дней за год также дает право на ежегодный отпуск. Поэтому компенсация сотруднику полагается за 21 день (28 дней / 12 мес * 9 мес).

Именно так! 21 день!

Pilesch
20-06-2013, 17:16:15
Рабочий период Свиридова с 10.09.2012 по 20.06.2013. За этот период им отработано 9 мес. 10 дней, т.к. 10 дней - менее половины месяца, в расчет не включаем, значит, сотруднику положена компенсация за 9 мес. , это получается 20,99 дней(28/12*9). Временная нетрудоспособность и отпуск без сохранения заработной платы не более 14 календарных дней за 1 рабочий период, включаются в стаж работы, дающий право на отпуск.

Natik-natik
20-06-2013, 18:25:35
Ошибка № 1 - исключение из расчета числа дней периода нахождения на больничном (Ст. 121 ТК РФ)
В стаж работы, дающий право на ежегодный отпуск, засчитывается время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы (должность). Время нахождения работника на больничном относится к такому периоду. Значит, декабрь исключать не надо.
Ошибка № 2 - неверный расчет числа дней в месяцах (ст. 14 ТК РФ, п. 35 Правил об очередных и дополнительных отпусках № 169)
Если рабочий год полностью не отработан, дни отпуска, за которые положена компенсация, рассчитываются пропорционально отработанным месяцам. При этом излишки менее половины месяца исключаются из подсчета, а излишки не менее половины месяца округляются до полного месяца. Сроки, исчисляемые месяцами, истекают в соответствующее число последнего месяца срока (ч. 3 ст. 14 ТК РФ). Значит, считать месяцы надо так: с 10 сентября по 9 июня - это 9 месяцев. Период с 10.06.2013 по 20.06.2013 менее половины месяца, отбрасывается.
Итого компенсацию надо платить за 20,97 дн. (2,33 X 9 мес.). Округлять эту сумму компания не обязана.

TatyynaAERO
21-06-2013, 06:10:23
Бухгалтер, определяя количество дней компенсации, допустил две ошибки, а именно неверно учитывал расчетный период, за который полагается компенсация (учитывал каждый месяц по отдельности). Согласно ст. 139 ТК РФ при исчислении расчетного периода берется период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно), это в том случае если сотрудником отработано более 12 месяцев. Вторая ошибка в том, что бухгалтер исключил период временной нетрудоспособности из расчетного периода, согласно статье 121 ТК РФ данный период не исключается.
Свиридов С.А отработал в компании менее года, расчетный период – все время, в течение которого он числился в организации, при этом расчетный период исчисляется с даты приема.
1) С 10.09.2012г. – 09.10.2012г.
2) С 10.10.2012г. – 09.11.2012г.
3) С 10.11.2012г. – 09.12.2012г.
4) С 10.12.2012г. – 09.01.2013г. (С 11.12.2012г. – 04.02.2013г. Свиридов С.А. находился на больничном, данные дни не исключаются из расчетного периода, согл. ст. 121 ТК РФ)
5) С 10.01.2013г. – 09.02.2013г.
6) С 10.02.2013г. – 09.03.2013г.
7) С 10.03.2013г – 09.04.2013г.
8) С 10.04.2013г.- 09.05.2013г.
9) С 10.05.2013г. – 09.06.2013г. (Свиридов С.А. оформлял 2 недели за свой счет, данные дни не исключаются из расчетного периода, согласно ст. 121 ТК РФ)
С 10.06.2013г. – 20.06.2013г.
Периоды, которые нужно включить в стаж, дающий право на отпуск, перечислены в статье 121 Трудового кодекса РФ.
Рассчитывая отпускной стаж, необходимо учесть периоды ежегодных отпусков, все периоды временной нетрудоспособности, а также отпуска за свой счет, не превышающие 14 календарных дней в рабочем году, но все те дни, которые сотрудник отгулял свыше 14 календарных дней, в стаж не включают (согласно ст. 121 ТК РФ).
Количество неиспользованных дней отпуска, за которые положена компенсация, определяют по следующей формуле:
Количество неиспользованных календарных дней отпуска = Продолжительность полного ежегодного отпуска : 12 месяцев * Число полных отработанных месяцев – Количество использованных дней отпуска.
При этом за полный отработанный месяц принимают период, равный половине месяца или её превышающий. Излишки же, составляющие менее половины месяца, из расчета исключают. Такой порядок прописан в пункте 35 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30 апреля 1930г. № 169. Согласно данного пункта период работы Свиридовым С.А. с 10.06.2013г - 20.06.2013г. (11 кал/дней) не входит в расчет неиспользованных дней отпуска.
Согласно данной формулы рассчитаем количество неиспользованных дней отпуска для Свиридова С.А. Как мы выяснили период временной нетрудоспособности и отпуск не превышающий 14 календарных дней из расчетного периода не исключаются, значит полными отработанными месяцами считаются 9 месяцев (28 : 12 * 9 - 0) =20,97 дней
Целое число дней по итогам расчета не получается. Официальных правил округления здесь нет. Если же руководство компании решит округлить количество дней до целых единиц, то делать это следует в большую сторону, т.к. организация не имеет права ухудшать положение работника. То есть в нашем случае выплатить компенсацию не за 20,97 дней, а за 21 кал/день. Подтверждение тому – письмо Минздравсоцразвития России от 7 декабря 2005г. №4334-17.

ZOSA
21-06-2013, 11:33:20
Работник имеет право на компенсацию в 10 мес*2,33 дня=23,3 дня (28/12*10=23,33 дня). Никакие периоды исключать не нужно, и больничный и 2 недели отпуска за свой счет дают право на отпуск. С 10 сентября до конца сентября - полный месяц, с 1 июня по 20 июня - полный месяц. Общий период - 10 месяцев. Насколько помню-компенсация не округляется (если оплачивается по календарным дням)

Лана1977
21-06-2013, 11:46:51
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней (ч.1 ст.115 ТК РФ).
В пункте 28 Правил об очередных и дополнительных отпусках № 169, сказано, что если работник отработал в организации не менее 11 месяцев, то ему положена полная компенсация. В остальных случаях выплачивается пропорциональная компенсация. При этом на каждый полный месяц работы приходится 2,33 календарных дня отпуска (28 дн. : 12 мес.).
В рассматриваемой ситуации расчетным периодом является период с 10 сентября 2012 г. по 20 июня 2013 года включительно.
Из расчетного периода НЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ периоды (ст. 121 ТК РФ), в нашем случаи:
- время нахождения на больничном;
- время отпуска за свой счет, продолжительность которого не превышает 14 календарных дней.
При подсчете отработанного времени в расчет берутся как полностью, так и не полностью отработанные месяцы. Здесь необходимо учитывать, что при подсчете отработанного времени речь идет не о календарном месяце, то есть с 1 по 30 (31) число, а о фактически отработанном месяце с момента приема на работу и до даты увольнения. Свиридов С.А. принят в ООО «Вектор» 10 сентября 2012 г., следовательно, отработанный полностью месяц для Свиридова С.А. закончится 09 октября 2012 г., и т. д. до 09 июня 2013 г., т. е. 9 полных месяцев и с 10 июня 2013 г по 20 июня 2013 г. – 11 дней.
В рассматриваемом случае Свиридов С.А. отработал в организации с 10 сентября 2012 г. по 20 июня 2013 г. - 9 месяцев 11 дней.
При исчислении сроков работы, дающих право на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из расчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца (п. 35 Правил № 169). Таким образом, Свиридов С.А. имеет право получить компенсацию за неиспользованный отпуск - за 9 месяцев или 20,97 календарных дней (9 мес. Х 2,33 дн.).
При определении количества календарных дней неиспользованного отпуска, подлежащих оплате при расчете компенсации за неиспользованный отпуск, округление их законодательством не предусмотрено. Если в организации принимается решение об округлении, например, до целых дней, это надо делать не по правилам арифметики, а в пользу работника.
P.S Ну, и на куролесил же бухгалтер ООО «Вектор»

Oltochka
21-06-2013, 12:11:14
Согласна с Esprit, самая первая и правильно ответившая на задачу, желаю ей победы.

unip
21-06-2013, 12:13:38
На поставленную задачу правильный ответ у lyna78 - это 10 месяцев

misolga2
21-06-2013, 15:14:22
Вот условие новой задачи.
Работник ООО «Вектор» Свиридов С.А. устроился в компанию 10 сентября 2012 года. А 11 декабря он заболел и вышел на работу только 5 февраля 2013 года. Кроме того, в мае 2013 года он брал две недели за свой счет. В июне Свиридов решил уволиться. Последний день его работы — 20 июня. Отпуск в компании составляет 28 календарных дней.

Как действовал бухгалтер
Сентябрь бухгалтер взял во внимание полностью, поскольку больше половины сотрудник отработал. Октябрь и ноябрь бухгалтер тоже включил в расчет дней целиком. А декабрь исключил, поскольку, напротив, большую часть месяца сотрудник проболел. Как и январь. А вот февраль вошел в расчет, поскольку тут уже Свиридов трудился почти весь месяц. Также бухгалтер учел март, апрель и май. Плюс июнь, поскольку в нем отработано больше 15 дней. Итого вышло 8 месяцев. Значит, Свиридову полагается компенсация за 18,67 дн. (28 дн. : 12 мес. X 8 мес.).


Где бухгалтер ошибся?
Подсчитывая дни неиспользованного отпуска, бухгалтер допустил пару ошибок. Первый, кто найдет и максимально подробно объяснит эти огрехи, получит подарок-сюрприз от редакции.

Сотруднику полагается компенсация за неиспользованный отпуск за 21 календарных дней.
Расчетный период с 10.09.2013 по 31.05.2013
Расчетный период отработан сотрудником не полностью. Исключается из расчетного периода промежуток:
с 13.05.2013 по 26.05.2013
С 11.12.2012 по 31.12.2012
С 01.01.2013 по 31.01.2013
С 01.02.2013 по 04.02.2013
Количество календарных дней за фактически отработанный период 188.9865 = 29.4*4 + 29.4/30*21 + 29.4/31*17 + 29.4/31*10 + 29.4/31*0 + 29.4/28*24

Бух МП
26-06-2013, 08:35:48
Согласна с ответом Natik-Natik она дала ответ на вопрос "найдите 2 ошибки"

хотя Esprit конечно правильно расписала ситуацию...

Cherry-vi
26-06-2013, 11:14:57
Сотруднику полагается компенсация за 10 отработанных месяцев 23,3 дня, можно округлить до 24 в пользу работника

Редактор сайта
27-06-2013, 13:40:27
Этот этап конкурса «Найдите ошибку» завершен. И снова самый точный ответ первой дала Esprit_87 (http://forum.glavbukh.ru/member.php/199724-Esprit_87). Поздравляем! Esprit_87, Вы получаете доступ к электронному журналу «Семинар для бухгалтера» (http://e.buhseminar.ru/) на три месяца и особый подарок от редакции — большую красивую книгу «Кондитерское искусство для начинающих» от Александра Селезнева с автографом автора. В ближайшее время с Вами свяжутся по поводу получения призов.

Кстати, подробное решение задачи уже доступно на сайте: http://www.glavbukh.ru/art/20828.