Конкурс «Найдите две ошибки в расчете налогов за автомобиль». Итоги - 21 августа!

[Редактор сайта]

Вот условие задачи
Организация в марте 2013 года купила у гражданина подержанный автомобиль за 420 000 руб. Этот гражданин как предприниматель не зарегистрирован. Машину купили для управленческих нужд, поставили на учет и ввели в эксплуатацию также в марте. А в августе продали другому физлицу за 354 000 руб.

Как действовал бухгалтер
Автомобиль относится к третьей амортизационной группе (свыше трех и до пяти лет включительно). Прежний собственник согласно ПТС эксплуатировал машину 23 месяца. На этом основании бухгалтер установил срок амортизации в 14 месяцев (37 – 23).
Кроме того, он применил амортизационную премию в размере 30 процентов. Она составила 126 000 руб. (420 000 руб. х 30%). А ежемесячная сумма амортизации - 21 000 руб. ((420 000 руб. - 126 000 руб.) : 14 мес.).
НДС при продаже машины в августе бухгалтер посчитал так:
(354 000 руб. - (420 000 руб. - 126 000 руб. - 21 000 руб. х 5 мес.) : 118 х 18 = 25 169,49 руб.

Где бухгалтер ошибся?
Подсчитывая налоги, бухгалтер допустил две ошибки. Того, кто первый найдет их и максимально подробно опишет, ждет подарок-сюрприз от редакции!

[Diana_]

Ошибка первая: Т.к. автомобиль приобретался для управленческих нужд, а не для перепродажи, налоговая база по НДС должна быть исчислена исходя из полной стоимости реализации. Письмо от 08.11.2011 N 03-07-05/34 Минфина России: положения п. 5.1 ст. 154 НК РФ установлены только для расчета налоговой базы при реализации автомобилей, приобретаемых для перепродажи. Т.е. НДС от реализации должен быть больше.

Ошибка вторая: Бухгалтер не имел права устанавливать срок эксплуатации автомобиля за вычетом 23 месяцев, в течение которых его эксплуатировало физлицо. Если имущество приобретено у физических лиц, которые не являются индивидуальными предпринимателями, то, по мнению финансового ведомства, уменьшить срок полезного использования основного средства на период его фактической эксплуатации вы не сможете. Чиновники аргументируют это тем, что предыдущий собственник в данном случае не может надлежащим образом документально подтвердить срок полезного использования ОС и не амортизирует его (Письма Минфина России от 29.03.2013 N 03-03-06/1/10056, от 20.03.2013 N 03-03-06/1/8587, от 15.03.2013 N 03-03-06/1/7939, от 15.03.2013 N 03-03-06/1/7937, от 14.12.2012 N 03-03-06/1/658, от 09.10.2012 N 03-03-06/1/525).
Амортизация, ежемесячно начисляемая в отношении автомобиля должна быть меньше. Следовательно и налог на прибыль будет больше.

[Diana_]

Т.е. НДС от реализации должен быть больше.

А амортизация, ежемесячно начисляемая в отношении автомобиля - меньше. Следовательно и налог на прибыль будет больше.

[Mary120885]

Ошибка № 1.

Ежемесячная сумма амортизации будет равна 420000-126000*7,14%(Норма амортизации: 1/14*100)= 20991.6

Ошибка № 2.

При продаже автомобиля амортизационная премия восстанавливается и остаточная стоимость автомобиля равна: 420000-104958 (5 мес.*20991,6) = 315042

Таким образом НДС = 354000-315042/118*18 = 5942,75 руб.

[Mary120885]

Порядок расчета амортизации для целей налогового учета установлен статьями 256 – 259.3, 322-323 Налогового Кодекса РФ.
Физические лица, не зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей, не являются плательщиками налога на добавленную стоимость (ст. 143 НК РФ). Таким образом, граждане при продаже организациям материальных ценностей не начисляют НДС и не выставляют им счета-фактуры. Соответственно у организации отсутствуют суммы «входного» налога, которые она могла бы принять к вычету.Если приобретенное у физических лиц имущество реализуется, тогда организация-продавец обязана начислить НДС (ст. 146 НК РФ). По общему правилу налоговой базой признается стоимость имущества, рассчитанная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 40 НК РФ. Об этом говорится в пункте 1 статьи 154 Налогового кодекса.

Восстановление амортизационной премии - это включение ее суммы во внереализационные доходы. А остаточная стоимость ОС = первоначальная стоимость за вычетом начисленной амортизации (при продаже включается в расходы). Причем амортизационная премия - это не часть амортизации, а самостоятельный вид расхода. С правомерностью такого подхода согласен и Минфин.

[Sumona]

Организация купила автомобиль у физ.лица, которое не является индивидуальным предпринимателем и уменьшить срок полезного использования основного средства на период его фактической эксплуатации бухгалтер не сможет. Предыдущий собственник в данном случае не может надлежащим образом документально подтвердить срок полезного использования ОС и не амортизирует его (Письма Минфина России от 29.03.2013 N 03-03-06/1/10056, от 20.03.2013 N 03-03-06/1/8587, от 15.03.2013 N 03-03-06/1/7939, от 15.03.2013 N 03-03-06/1/7937, от 14.12.2012 N 03-03-06/1/658, от 09.10.2012 N 03-03-06/1/525). Амортизационные отчисления определены неверно, правильно (420000-126000):37=7945,95 НДС 354000*18:118=54000 в данном случае целью приобретения автомобиля была не перепродажа, а использование его в управленческих целях организации (в качестве основных средств), норма П. 5.1 НК РФ не работает. В данном случае налоговая база по НДС при продаже будет исчисляться в общеустановленном порядке исходя из полной стоимости реализации (п. 1 ст. 154 НК РФ).

[anhen]

1/ Бухгалтер действовал правомерно, только надо было восстановить амортизационную премию при продаже во внереализационные доходы.
2/ В данном случае налоговая база по НДС при продаже будет исчисляться в общеустановленном порядке исходя из полной стоимости реализации - п. 1 ст. 154 НК РФ, так как автомобиль приобретался для управленческих нужд:
354 000*18/118=54 000,00 руб.

[Mary120885]

Если вы не хотите спорить с налоговой в суде из-за писем Минфина, а он утверждает, что при покупке основного средства, бывшего в употреблении у физического лица, который не является ИП, норму амортизации определяют без учета срока использования бывшим собственником. Так как гражданин не сможет документально подтвердить период эксплуатации автомобиля, как того требуют нормы главы 25 Налогового кодекса. А данные указанные в договоре купли-продажи не могут послужить таким подтверждением (письмо Минфина России от 14.12.2012 г. № 03-03-06/1/658).

То расчет такой:

Ошибка № 1.

Ежемесячная сумма амортизации будет равна 420000-126000*2,70%(Норма амортизации: 1/37*100)= 7938

Ошибка № 2.

При продаже автомобиля амортизационная премия восстанавливается и остаточная стоимость автомобиля равна: 420000-39690 (5 мес.*7938) = 380310

Таким образом НДС не нужно уплачивать( 354000-380310/118*18). При реализации имущества, подлежащего учету по стоимости с учетом уплаченного налога, налоговая база определяется как разница между ценой реализуемого имущества, определяемой с учетом положений статьи 40 настоящего Кодекса, с учетом налога, акцизов (для подакцизных товаров), и стоимостью реализуемого имущества (остаточной стоимостью с учетом переоценок)".
Ст. 154 НК РФ. Если эта разница отрицательна облагаемая база не возникает.

[Sokolova_ti]

1 ошибка. В случае приобретения объектов ОС, бывших в употреблении у физического лица, не являющегося предпринимателем, организация не вправе определять норму амортизации по этому имуществу с учетом требований п. 7 ст. 258 НК РФ, т.к.физическое лицо не устанавливает срок полезного использования основного средства и не амортизирует его для целей налогообложения.

2 ошибка. На основании ст. 143 НК РФ физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, плательщиками НДС не признаются. Соответственно, при постановке на учет объекта основных средств, приобретенного у физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, его стоимость отражена без "входного" НДС.
Таким образом, налоговой базой для исчисления НДС при реализации основного средства, приобретенного у физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, является цена реализации. НДС равен 54 000 руб.
Рассчитать базу по НДС с разницы между продажной ценой и остаточной стоимостью объекта можно, только если имущество поставлено на учет с учетом НДС (а не поставлен налог к вычету). Это следует из п. 3 ст. 154 и п. 2 ст. 170 НК РФ.

[Tatyana]

Добрый день, коллеги.
Бухгалтер допустил след. ошибки:
согласно рекомендаций Минфина организация не вправе применять положения п. 7 ст. 258 НК РФ к имуществу, приобретенному у физического лица, не являющегося предпринимателем, в связи с тем, что у физического лица отсутствует документальное подтверждение срока полезного использования и эксплуатации объекта в порядке, предусмотренном гл. 25 НК РФ (Письма Минфина России от 14.12.2012 N 03-03-06/1/658, от 09.10.2012 N 03-03-06/1/525, от 06.10.2010 N 03-03-06/2/172). На основании вышеизложенного бухгалтер не имел права устанавливать для целей НУ срок полезного использования равным 14 мес. Таким образом, для целей НУ срок полезного использования равен 37 мес. [I]Ежемесячная сумма амортизации составит 7945,95 руб.
Что касаемо восстановления амортизационной премии, то с 2013 года она не восстанавливается, кроме случаев продажи имущества взаимозависимым лицам, если имущество было менее 5 лет в собственности. (абз. 4 п. 9 ст. 258 НК РФ)
Вторая ошибка:
расчет НДС неверный, так как сумма реализации автомобиля составила 354 000 рублей, соответственно сумма НДС к уплате в бюджет составит 54 000 рублей. Никаких льгот или иных требований НК не содержит, применять Пункт 5.1 ст. 154 НК РФ нельзя, так как автомобиль куплен не для перепродажи.

Ответ: 1 ошибка - расчет амортизации для целей НУ - 7945,95 руб.,2 - НДС к уплате в бюджет 54 000 руб.

[Mary120885]

Но вообще позицией Минфина России можно поспорить. Налоговый кодекс не содержит каких-либо специальных положений, ограничивающих применение норм п. 7 ст. 258 НК РФ в отношении определения срока амортизации по имуществу, приобретенному у физического лица. Кроме того, в Кодексе нет специальных требований к документальному подтверждению срока эксплуатации объекта у предыдущего собственника, который необходим для расчета суммы амортизации.

Кроме того, для применения норм п. 7 ст. 258 НК РФ при определении срока амортизации по имуществу, приобретенному у физического лица, не имеет значения, что физическое лицо не устанавливает срок полезного использования имущества в соответствии с правилами главы 25 НК РФ.

В пункте 7 ст. 258 НК РФ говориться о том, что срок полезного использования может быть определен лишь как установленный предыдущим собственником этих основных средств срок их службы, уменьшенный на количество лет (месяцев) эксплуатации данного имущества предыдущим собственником. То есть данная формулировка допускает вариативность.

На мой взгляд, у организации есть право выбора: либо принять срок полезного использования, установленный предыдущим собственником, и уменьшить его на время эксплуатации у этого собственника, либо самостоятельно определить срок полезного использования в соответствии с Классификацией основных средств, утвержденной постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 № 1, и уменьшить его на количество лет (месяцев) эксплуатации имущества предыдущим собственником.

Ведь в ст. 258 НК РФ не содержит конкретного перечня документов, необходимых для подтверждения срока эксплуатации подержанного имущества предыдущими владельцами. На это неоднократно указывали судьи при рассмотрении налоговых споров. Так, в постановлениях ФАС СКО от 15.04.2010 № А32-774/200933/44, ФАС УО от 02.12.2009 № Ф09-8676/09-С2 арбитры рассуждали так. Налогоплательщик, приобретающий объекты основных средств, бывшие в употреблении, вправе определять норму амортизации по этому имуществу с учетом срока полезного использования, уменьшенного на количество лет (месяцев) эксплуатации данного имущества предыдущими собственниками. При этом Налоговым кодексом не определено, какими документами подтверждается количество лет (месяцев) эксплуатации данного имущества предыдущими собственниками. В итоге при разрешении налоговых споров в целях применения п. 7 ст. 258 НК РФ можно принять от налогоплательщиков любые оформленные в соответствии с законодательством документы, из которых можно установить, сколько лет (месяцев) имущество служило предыдущему собственнику. Например, таким документом, по мнению арбитров, может быть паспорт транспортного средства (ПТС), если бывшим в употреблении основным средством является автомобиль. К такому выводу пришел Пятый арбитражный апелляционный суд в Постановлении от 16.12.2010 № 05АП-6612/2010: ПТС транспортного средства является документом, подтверждающим срок его использования предыдущими собственниками, для целей применения п. 12 ст. 259 НК РФ (в редакции, действующей до 01.01.2009, в действующей редакции аналогичные положения содержатся в п. 7 ст. 258 НК РФ). Подобные выводы сделаны в Постановлении Девятого арбитражного апелляционного суда от 23.06.2008 № 09АП6698/2008-АК. В 2005 году и Минфин считал, что ПТС можно считать документом, подтверждающим срок эксплуатации транспортного средства предыдущими владельцами (Письмо от 03.08.2005 № 03-03-04/1/142).

[NATALI525]

НДС к уплате= 354000/11/*18=54000 рублей
Ежемесячная амортизация=(420000-(420000*30%))/37=7945,45 руб

[змеюка]

Добрый день!
1.В налоговом учете организация не сможет воспользоваться пунктом 12 статьи 259 НК РФ, так как у гражданина нет документального подтверждения срока полезного использования и эксплуатации основного средства. Поэтому организации по данному имуществу придется начислять амортизацию в соответствии с Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, утв. постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 № 1.Письма Минфина России от 14.12.2012 N 03-03-06/1/658, от 09.10.2012 N 03-03-06/1/525, от 06.10.2010 N 03-03-06/2/172
Расчет амортизации (420000-126000)/37=7945,95руб
2. НДС нужно начислять с полной суммы продажи 354000/118*18=54000руб

[Sumona]

Добрый день! :i_am_so_happy:

[o-m-b]

Ошибка при определении расходов за счет неправильного установления СПИ; неправильное определение налоговой базы по НДС:
1) при покупке основного средства, бывшего в употреблении у физического лица, который не является ИП, норму амортизации определяют без учета срока использования бывшим собственником, т.к. гражданин не сможет документально подтвердить период эксплуатации автомобиля.

[o-m-b]

2) т.к. купили у физлица (цена без ндс) и не для перепродажи налог при реализации физлицу - 18% с продажной цены.

[masha]

1. При приобретении основного средства у физ.лица (не являющегося предпринимателем) срок полезного использования основного средства нельзя уменьшать на срок его эксплуатации предыдущим собственником.
Поэтому в данной ситуации срок полезного исползования должен быть равен 37 месяц.(3 группа по Классификатору)
Т.к. амортизационная премия посчитана верно,то сумма амортизации ежемясячная для целей НУ составит 7945,95
2.Тк амортизационная премия не восстанавливается(восстанавливается при продаже взаимозависимым лицам или в срок свыше 5 лет эксплуатации),следовательно сумма ндс будет составлять 54000,00(354000*18/118)

[alextkito]

согласен с Татьяной
1. предыдущий собственник эксплуатировал машину менее 37 месяцев и плюс письмишко, пересчет амортизации для НУ.
2. ндс по ставке 18/118

[Эльвира Анатольевна]

Здравствуйте!
1 ошибкой послужило то, что бухгалтер при постановке основного средства на учет неверно определил срок амортизации. В данном случае было неправомерно учитывать 23 месяца, в течение которых прежний собственник эксплуатировал автомобиль, т.к прежним собственником является физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем. Таким образом, ежемесячная сумма амортизации будет равна: (420000-126000):37= 7945,95
2 ошибкой послужил неверный расчет суммы НДС. Сумма ндс будет исчисляться от разницы между ценой продажи и остаточной стоимостью автомобиля и будет равна: (354000 - (420000 - 126000 - 7945,95 х 5) : 118 х 18 = 15213

[Рeдaкция]

Сегодня мы подводим итоги конкурса. На этот раз победительницей стала Diana_ (http://forum.glavbukh.ru/member.php/365865-Diana_)! Она самая первая дала свой ответ, и он оказался правильным. Поздравляем победительницу! И дарим ей доступ к электронному журналу «Семинар для бухгалтера» на три месяца и памятный сувенир от редакции!
Diana_ (http://forum.glavbukh.ru/member.php/365865-Diana_), в самое ближайшее время с вами свяжутся по поводу получения призов.

А подробное решение этой задачки уже опубликовано на сайте: http://www.glavbukh.ru/art/20888
Условия следующего конкурса появятся на форуме 18 сентября.