Аттестация рабочих мест СРОЧНО ПОМОГИТЕ

Здравствуйте коллеги просим вас помочь, приступили к аттестации рабочих мест. Все хорошо, но организация которая проводит аттестацию утверждают что необходимо удостоверение по охране труда, пожарной и электробезопасности. На саму аттестацию мы заключили договор все оплатили у нас в одной организации 5 сотрудников и в другой 6. Выясняется что эти удостоверения стоят огромных денег и без них аттестация будет не действительна. Может кто уже закончил эту процедуру подскажите есть ли выход из ситуации чтобы сэкономить как то затраты на удостоверения. Нам озвучили 22000 по одной фирме.

пожарная и электробезопасность очень дорого, но а вам действительно так необходимо учить всех сотрудников, мы обучали одного по электробезопасности и назначили его ответственным, но это было 3 года назад,а вот по пожарной все проходили, ни куда не денешься
а сейчас проводя аттестацию рабочих мест у нас никто и не спрашивал эти удостоверения

мы при прохождении в этом году аттестации обучали только директора и только по охране труда и все, нам аттестующая организация сказала, что этого достаточно :pardon: и результаты мы уже получили.

Добрый день, коллеги. Как сказала предыдущая коллега, обучить можно одного и потом он один будет вести все журналы и обучать :). Что касаемо аттестации, то с 26 февраля изменились порядок и условия аттестации. То есть есть, если у вас все сотрудники офисные, можно аттестацию не проводить, а обучить по электро и пожарной безопасности с проведением инструктажей и разработкой всевозможных инструкций и т.д.

Изменены правила проведения аттестации рабочих мест по условиям труда
Приказ Минтруда России от 12.12.2012 N 590н "О внесении изменений в Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденный Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26 апреля 2011 г. N 342н"

В Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденный Приказом Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 N 342н (далее - Порядок), Минтруд России внес изменения, которые вступят в силу 26 февраля 2013 г. Остановимся на ключевых нововведениях.
Во-первых, требование о проведении аттестации распространяется не на все рабочие места.
Согласно п. 4 Порядка не подлежат аттестации те рабочие места, на которых работники исключительно используют персональные компьютеры и (или) эксплуатируют настольные либо единичные стационарные копировально-множительные аппараты, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не применяемую в технологическом процессе производства.
Аттестация рабочих мест (в том числе вновь организованных) теперь будет проводиться в случаях, если сотрудники осуществляют:
- работу с оборудованием, машинами, механизмами, установками, устройствами, аппаратами, транспортными средствами;
- эксплуатацию, обслуживание, испытание, наладку и ремонт оборудования, машин, механизмов, установок, устройств, аппаратов, транспортных средств;
- работу с источниками опасностей, способными оказывать на работника вредное воздействие, что определяется аттестационной комиссией исходя из критериев оценки условий труда;
- использование электрифицированного, механизированного или иного ручного инструмента;
- хранение, перемещение и (или) применение сырья и материалов.
Во-вторых, скорректированы сроки проведения аттестации.
Аттестация вновь организованных рабочих мест должна будет проводиться после достижения показателей и характеристик, предусмотренных проектами строительства, реконструкции, технического перевооружения производственных объектов, производства и внедрения новой техники (технологии), но не позднее одного года с момента создания рабочих мест (п. 4 Порядка). Отметим, что ранее аттестацию нужно было начинать не позднее чем через 60 дней после ввода рабочих мест в эксплуатацию.
Повторная аттестация, которая ранее проводилась не реже одного раза в пять лет, теперь может не осуществляться, если условия труда по результатам предыдущей аттестации признаны безопасными, оптимальными или допустимыми (исключение составляют случаи проведения внеплановой аттестации). Однако согласно п. 8 Порядка в указанный срок должны аттестовываться рабочие места, на которых по результатам предыдущей аттестации были установлены вредные и (или) опасные условия труда либо наличие производственных факторов и работ, требующих проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований).
В-третьих, расширен перечень случаев проведения внеплановой аттестации.
Так, в соответствии с п. 47 Порядка внеплановая аттестация будет проводиться не только по результатам государственной экспертизы условий труда, но и в случаях, предусмотренных Рострудом и государственными инспекциями труда в субъектах РФ. Основанием для проведения внеплановой аттестации также может послужить обращение работника, представителя профсоюзной организации к работодателю с заявлением о проведении аттестации конкретного рабочего места.
В заключение отметим, что в Рекомендации по заполнению карты аттестации рабочего места (Приложение N 3 к Порядку) внесены уточнения. Теперь в строке 021 нужно будет дополнительно указывать марку используемого на рабочем месте оборудования, его регистрационный номер и год выпуска.

[QUOTE=Tatyana;864500]То есть есть, если у вас все сотрудники офисные, можно аттестацию не проводить
это только в том случае, если сотрудник проводит за компом менее 50 % рабочего времени!эту тему на форуме уже раз 500 обсудили.У меня тоже все сотрудники офисные, за компом более 50% раб времени проводят, нам по результатам аттестации медосмотры прописали

http://forum.glavbukh.ru/showthread....297#post802297

одно дело медосмотры-все должны, другое аттестиция рабочих мест, причем сейчас оказывается, при более детальном подходе к вопросу, что проводить аттестацию рабочих мест офисных сотрудников не надо если есть первичная!:pardon:

у нас ее как раз таки не было, решили сделать когда приказ в силу вступил

Цитата:

---

Сообщение от Tatyana

Изменены правила проведения аттестации рабочих мест по условиям труда
Приказ Минтруда России от 12.12.2012 N 590н "О внесении изменений в Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденный Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26 апреля 2011 г. N 342н"

В Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденный Приказом Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 N 342н (далее - Порядок), Минтруд России внес изменения, которые вступят в силу 26 февраля 2013 г. Остановимся на ключевых нововведениях.
Во-первых, требование о проведении аттестации распространяется не на все рабочие места.
Согласно п. 4 Порядка не подлежат аттестации те рабочие места, на которых работники исключительно используют персональные компьютеры и (или) эксплуатируют настольные либо единичные стационарные копировально-множительные аппараты, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не применяемую в технологическом процессе производства.

---

"Главная книга", 2013, N 12 "ВЕСЬ ДЕНЬ ЗА КОМПЬЮТЕРОМ? АТТЕСТАЦИЯ НУЖНА!" Шкловец Иван Иванович - заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости.
Неверно считать, что новая редакция Порядка в принципе не касается рабочих мест "офисных работников" (кстати, Порядок такого понятия не содержит). В отдельных случаях рабочие места, на которых работники используют компьютеры, подлежат обязательной аттестации.
Так, если по результатам предыдущей аттестации были установлены вредные или опасные условия труда, не позднее чем через 5 лет надо провести повторную аттестацию <4>. С такой же периодичностью проводится аттестация на рабочих местах сотрудников, которые должны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры.
В некоторых случаях аттестация должна проводиться и внепланово <5>. Например, когда об этом просит сам работник или профсоюз.

- Медицинские осмотры должны проходить работники, которые проводят за компьютером более половины рабочего времени <6>. Для их рабочих мест аттестация осталась обязательной?
- Да, если работник занят на работе с ПЭВМ более 50% рабочего времени, такое рабочее место нужно аттестовывать. Данная позиция изложена в Письме Минтруда России от 01.03.2013 N 15-1/3012126-117.

Как на практике :
1. В положение о внутреннем распорядке внесли пункт о времени нахождения за ПК офисных работников (менеджеры 30%, директор 20%, главный бухгалтер 45% и т.п.) . Предъявили представителю аттестующей организации Внутренний распорядок в полной уверенности, что аттестацию офисным работникам проводить не будем. На что получили ответ, что все равно результаты аттестации должны направляться в инспекцию по труду, а там такую аттестацию не пропустят. что первый раз аттестацию нужно проводить в любом случае, а вот когда по результатам аттестации вышеперечисленные места офисных работников будут признаны безопасными, то они уже не будут подлежать дальнейшей переаттестации (кроме случае, когда внеплановую аттестацию работодатель должен провести по обращению работника, представительного органа работников или требованию инспекции труда).

Приступили к аттестации рабочих мест все начнется 22 августа. Проблема возникла только с пожарной безопасностью генеральный отказывается платить за обучение. У нас 5 человек. Бухгалтер, Генеральный директор, менеджер, 2 экспедитора. Арендуем помещение попробуем может договор подойдет (аттестационная комиссия утверждает что мы обязаны это проводить сами) Арендодатель вообще по хамски отреагировал про аттестацию, когда мы обратились за помощью с пожарной безопасностью. Сказал что занимаемся мы ерундой и его бухгалтер его не посвятил в этом. Вообщем коллеги замкнутый круг.