Размер минимального пособия по уходу

[TVS]

Всем здравствуйте!
Ситуация: нынешняя гражданка РФ, рожает третьего ребенка по счету - но первые двое не имеют российского гражданства и являются гражданами Киргизии. Отец в свидетельстве не указан (так как он гражданин Киргизии и брак в РФ в принципе не оформлен никак... ну и хитрят-вымудривают, конечно...)
Вопрос: в каком минимальном размере выплачивается пособие по уходу до 1,5 - как на первого ребенка или как на второго/последующего?
Мнения (устные) инспекторов ФСС разделились, письменный запрос подам, конечно - потому, что пойду за возмещением.
Сама склоняюсь к выплатам как первому.
Жду мнений.

[Кошкина]

Интересно, на какие нормы ссылаются в ФСС, аргументируя ту или иную точку зрения.
Я бы тоже считала как на первого.
Пример, у нас в детских садах выплачивается компенсация по оплате пребывания детей. В зависимости от количества детей, размер компенсации разнится-10% за одного, 20% за двоих, 50% за троих и более. Но, дети, которым больше 18, из расчета выбывают.

[TVS]

Маша, аргументируют Договором о союзе. На вопрос - а если бы дети были гражданами не союзного государства? - зависание....
В общем, приняла решение: пока однозначно выплачиваю как на первого, поскольку даже свидетельств на старших нет. Ну и подаю запрос письменный - пусть аргументируют. Скажут всех считать - лучше доплачу.
Хотя у сотрудницы истерика - она видите ли рассчитывала на 7 тысяч минимум.. ну и с даты рождения ребенка, а не с окончания срока отпуска по БиР
Молчу уже, что заявления нет, отпуск по БиР закончился буквально 06.09... Пожаловались уже в землячество ( кыгрызское... аха... гражданка России...) - те звонят, угрожают... На вопрос - а Киргизия-то тут каким боком? - сдулись сразу...

[Кошкина]

Согласна, уж лучше потом доплатить, переплаченное вряд ли удастся обратно изъять.

[Северинка1]

Таня, а сколько лет первым детям? Если совершеннолетние, то однозначно как на первого, даже не беря в учет миграционные сложности. Моя соседка получила на третьего ребенка пособие как на первого, так как старшие уже совершеннолетние. Теперь пытается понять когда она пойдет на пенсию.....

[nastasy]

Маша, аргументируют Договором о союзе. На вопрос - а если бы дети были гражданами не союзного государства? - зависание....
В общем, приняла решение: пока однозначно выплачиваю как на первого, поскольку даже свидетельств на старших нет. Ну и подаю запрос письменный - пусть аргументируют. Скажут всех считать - лучше доплачу.
Хотя у сотрудницы истерика - она видите ли рассчитывала на 7 тысяч минимум.. ну и с даты рождения ребенка, а не с окончания срока отпуска по БиР
Молчу уже, что заявления нет, отпуск по БиР закончился буквально 06.09... Пожаловались уже в землячество ( кыгрызское... аха... гражданка России...) - те звонят, угрожают... На вопрос - а Киргизия-то тут каким боком? - сдулись сразу...

Добрый день!
Интересный вопрос и неоднозначный.

Аргументы в пользу того, чтобы считать по минимуму как на второго/последующего.

из статьи в Консультанте
.... В качестве примера международного договора можно назвать Соглашение о гарантиях прав граждан в области выплаты социальных пособий, компенсационных выплат семьям с детьми и алиментов (Москва, 9 сентября 1994 г.), подписанное следующими государствами: Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Грузия, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан, Украина. Соглашение о гарантиях прав граждан в области выплаты социальных пособий, компенсационных выплат семьям с детьми и алиментов вступило в силу 12 апреля 1995 г.

Соглашение о гарантиях прав граждан в области выплаты социальных пособий, компенсационных выплат семьям с детьми и алиментов распространяется на все виды выплат гарантированной государственной социальной помощи семьям с детьми и алиментов, которые установлены или будут приняты национальным законодательством.

Причем в соответствии со ст. 2 Соглашения стороны обязались не устанавливать каких-либо ограничений по признаку гражданства на получение гарантированной государственной социальной помощи лицами, имеющими детей.

В Федеральном законе от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" (ст.15) сказано, что не учитываются только предыдущие дети, в отношении которых мать была лишена родительских прав. Другого не сказано. Видела консультации, что дети могут отдельно проживать от матери. И даже умершие дети принимаются в расчет.

Относительно выплаты пособия по уходу с момента рождения - скорее всего, конечно, что женщина напутала. Но вдруг имелась в виду норма, что "Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам" (ст.13 81-ФЗ)

Я бы тоже ждала ответ ФСС, а пока расчет по минимуму для первого.

[TVS]

Таня, а сколько лет первым детям? Если совершеннолетние, то однозначно как на первого, даже не беря в учет миграционные сложности. Моя соседка получила на третьего ребенка пособие как на первого, так как старшие уже совершеннолетние. Теперь пытается понять когда она пойдет на пенсию.....

Марин, дети там несовершеннолетние. Возраст не знаю, так как в паспорте российском у нее нет, у мужа (он тоже у нас работает поваром) - тоже, естественно (у него заграничный кыргызский), вычеты не получают, потому как свидетельств я в глаза не видела... Не удивлюсь, если у них даже по кыргызским законам брак только никах (мулла совершил обряд - и все, никакой гражданской ответственности).
Но не суть, конечно... Кстати, почему твоя сотрудница получала пособие без учета старших - непонятно.

Относительно выплаты пособия по уходу с момента рождения - скорее всего, конечно, что женщина напутала.

Настя - в том и проблема, что напутала не она, а типа юристы из землячества...
Соглашение - соглашением, но тем не менее старшие дети в моем случае не учитываются для того же маткапитала, именно потому, что они не граждане РФ. С чего, собственно, я задалась вопросом о пособии по уходу.

[Северинка]

Кстати, почему твоя сотрудница получала пособие без учета старших - непонятно.

Она моя соседка по даче, если бы моя сотрудница я бы уж точно знала почему так...

[nastasy]

Соглашение - соглашением, но тем не менее старшие дети в моем случае не учитываются для того же маткапитала, именно потому, что они не граждане РФ. С чего, собственно, я задалась вопросом о пособии по уходу.

Из того, что я бегло нашла по мат.капиталу - вроде как гражданство первых детей не имеет значения.
Главное - гражданство матери и ее рожденного вторым/третим/... ребенка.

Кому дают сертификат на материнский (семейный) капитал с сайта ПФР

Маме, имеющей российское гражданство, у которой родился или усыновлен второй, третий или последующий ребенок с 2007 по 2021 год включительно.
.....
Важно знать, что оформление опекунства не дает права на материнский (семейный) капитал. Для получения сертификата мать и ребенок, с рождением которого возникает право на получение сертификата, обязательно должны быть гражданами Российской Федерации.

http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn/~kak_poluchit

[TVS]

В общем - я послала запрос в ФСС. Ответ выложу по получению.
Вся фишка в том, что документы на первых детей должны быть в любом случае + оформленные в соответствии с требованиями нашего законодательства+ с указанием ФИО+ гражданства родителей... И тут -тадам! - будет очередная нестыковка: моя мамаша в кыргызских свидетельствах своих детей записана другим именем...ну и как гражданка Кыргызии, соответственно... гыгы...
Но вопрос в принципе интересный - потому как по идее тогда право на пособие по уходу возможно для всех ИГ из ЕАЭС... но они у себя его получают, по праву гражданства... причем (насколько знаю) - там как раз не спрашивают справки с места работы в России...