Трудовая книжка кто должен купить?

[Elenar789]

При первом устройстве на работу сказали заплатить за трудовую книжку в кассу . Разве они не оформляются бесплатно? При этом в кассе книжка стоит всего лишь 110 руб., когда в киоске — 200. Где надежнее впервые приобретать трудовую книжку?

[Елена Диркова]

Мое мнение (фрагмент из будущей статьи):

Расходование бланков работодателем – это его невозмещаемый расход, обусловленный требованиями трудового законодательства, наряду с расходами по охране труда.
Читатель может возразить: определением Верховного Суда РФ от 6 сентября 2007 г. № КАС07-416 обсуждаемый нами пункт 47 Правил признан действующим. Однако это судебное решение принято в периоде, когда статья 66 действовала в иной редакции и соответствующими полномочиями наделялось именно Правительство РФ, а не федеральный орган исполнительной власти. Кроме того, суд анализировал пункт 47 на предмет коллизии с иными нормами. А право получать оплату не равнозначно праву ее требовать.

[Елена Диркова]

Ну и еще - для любителей поржать ( это наброски, которые я до конца еще не обдумала):

Если трудовая книжка выдана работнику без внесения платы за бланк, то считается, что работник получил имущество безвозмездно и в этой связи у него возник налогооблагаемый доход.
Тот факт, что бланк являлся собственностью работодателя, не оспаривается. Однако трудовая книжка, оформленная на работника, не является вещью. Этот документ в гражданском обороте не участвует, как, например, и паспорт гражданина РФ или диплом об образовании. Личные документы не обладают гражданской оборотоспособностью (ст. 129 ГК РФ). Бланк как таковой в собственность работнику не передается. Поэтому о переходе права собственности говорить не приходится. Работодатель собственность утрачивает, а работник ее не приобретает (п. 2 ст. 209 ГК РФ).
Трудовая книжка – персональный документ, а не вещь. А бланк сам по себе работнику не передается.

Экономической выгоды от получения трудовой книжки физическое лицо тоже не получает, поскольку не имеет легальной возможности приобрести бланк трудовой книжки самостоятельно, без помощи работодателя. То есть статью 41 Налогового кодекса к работнику применить нельзя, оценка выгоды в размере стоимости бланка неправомерна.
Услуг по выдаче трудовой книжки работодатель работнику тоже не оказывает, поскольку нормы гражданского права на трудовые отношения не распространяются (п. 3 ст. 2 ГК РФ).
В итоге ни оформление, ни выдача трудовой книжки не порождают объекта налогообложения НДС и НДФЛ. Хотя Минфин России придерживается иной точки зрения (…).

[Елена Диркова]

А покупать книжку должен исключительно работодатель и ни в коем случае не работник. Обоснование тут выкладывать не хочу. Вопрос не очень давно бурно обсуждался на форуме и меня кумушки по обыкновению смешали с грязью. Ну или попытались, скажем так. Они прилетят и продемонстрируют свое профессиональное суждение.

[Elenar789]

Если предприятие на УСН, то данная операция разве облагается НДС??? Поправьте, если не правильно поняла, если сотрудник не погасить стоимость трудовой книжки, или вкладыша к трудовой книжки, то в данном случае нужно удержать НДФЛ???

[Elenar789]

А покупать книжку должен исключительно работодатель и ни в коем случае не работник. Обоснование тут выкладывать не хочу. Вопрос не очень давно бурно обсуждался на форуме и меня кумушки по обыкновению смешали с грязью. Ну или попытались, скажем так. Они прилетят и продемонстрируют свое профессиональное суждение.

На данный момент лучше смотреть судебную практику ))) Людей много и все имеют разные мнения, обсуждать и устраивать дебаты мы все может, а когда доходит до дела, то тут и показываются знания уже проверяющим, им и решать, согласятся хорошо, нет плохие знания

[Елена Диркова]

Я не консультирую, иногда делюсь готовыми тезисами. Ну или разрабатываю интересный мне вопрос.

[Елена Диркова]

На данный момент лучше смотреть судебную практику ))) Людей много и все имеют разные мнения, обсуждать и устраивать дебаты мы все может, а когда доходит до дела, то тут и показываются знания уже проверяющим, им и решать, согласятся хорошо, нет плохие знания

Флаг в руки, кто бы возражал. Умные все такие, я что ни напишу - себя полной дурой чувствую.

[Данко]

Ну и еще - для любителей поржать ( это наброски, которые я до конца еще не обдумала):

Если трудовая книжка выдана работнику без внесения платы за бланк, то считается, что работник получил имущество безвозмездно и в этой связи у него возник налогооблагаемый доход.
Тот факт, что бланк являлся собственностью работодателя, не оспаривается. Однако трудовая книжка, оформленная на работника, не является вещью. Этот документ в гражданском обороте не участвует, как, например, и паспорт гражданина РФ или диплом об образовании. Личные документы не обладают гражданской оборотоспособностью (ст. 129 ГК РФ). Бланк как таковой в собственность работнику не передается. Поэтому о переходе права собственности говорить не приходится. Работодатель собственность утрачивает, а работник ее не приобретает (п. 2 ст. 209 ГК РФ).
Трудовая книжка – персональный документ, а не вещь. А бланк сам по себе работнику не передается.

Экономической выгоды от получения трудовой книжки физическое лицо тоже не получает, поскольку не имеет легальной возможности приобрести бланк трудовой книжки самостоятельно, без помощи работодателя. То есть статью 41 Налогового кодекса к работнику применить нельзя, оценка выгоды в размере стоимости бланка неправомерна.
Услуг по выдаче трудовой книжки работодатель работнику тоже не оказывает, поскольку нормы гражданского права на трудовые отношения не распространяются (п. 3 ст. 2 ГК РФ).
В итоге ни оформление, ни выдача трудовой книжки не порождают объекта налогообложения НДС и НДФЛ. Хотя Минфин России придерживается иной точки зрения (…).

Инспектор, спасибо! Взяла на заметку. Люблю подобные умозаключения.