Не все выплаты, с которых удерживают НДФЛ, облагаются взносами

[Starbuh]

НДФЛ и страховые взносы не связаны между собой. Компания могла персонифицировать доход каждого работника, потому и рассчитывала НДФЛ. Но льготные обеды предусмотрены коллективным договором компании. Это социальная, а не стимулирующая выплата. Стоимость обеда для всех сотрудников одинаковая. Поэтому взносы начислять не нужно (постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 3 марта 2016 г. по делу № А32-6050/2015).

[Starbuh]

У меня вопрос к форумчанам, у кого есть бесплатное питание сотрудников, какими налогами и взносами облагаете????

Объясню почему интересно мнение: в 2015 году у нас проверка выездная ПФР доначислила взносы на социальное бесплатное питание сотрудникам, у нас по приказу выделяется бесплатно каждому сотруднику 250 гр 1 блюдо, компот или чай и хлеб. Все это у нас оформлено было за счет прибыли и взносами не облагалось ,т.к. это не элемент оплаты труда и не компенсационная выплата, но ПФР и УПФР на возражение ответили, что это все таки элемент оплаты труда. В суд я не пошла, т.к. сумма была доначислена не существенна, больше б нервов и времени потратила, да и судебная практика была не в нашу пользу, но сегодня увидела статью об аналогичном споре и просто не знаю что делать..... у меня в возражении к ПФР были все те же основания как в постановлении АС СКО, то ли сейчас идти в суд и доказывать, что доначисления были не правильны со стороны ПФР, то ли оставить все как есть...

[Важныйбух]

У меня вопрос к форумчанам, у кого есть бесплатное питание сотрудников, какими налогами и взносами облагаете????

Объясню почему интересно мнение: в 2015 году у нас проверка выездная ПФР доначислила взносы на социальное бесплатное питание сотрудникам, у нас по приказу выделяется бесплатно каждому сотруднику 250 гр 1 блюдо, компот или чай и хлеб. Все это у нас оформлено было за счет прибыли и взносами не облагалось ,т.к. это не элемент оплаты труда и не компенсационная выплата, но ПФР и УПФР на возражение ответили, что это все таки элемент оплаты труда. В суд я не пошла, т.к. сумма была доначислена не существенна, больше б нервов и времени потратила, да и судебная практика была не в нашу пользу, но сегодня увидела статью об аналогичном споре и просто не знаю что делать..... у меня в возражении к ПФР были все те же основания как в постановлении АС СКО, то ли сейчас идти в суд и доказывать, что доначисления были не правильны со стороны ПФР, то ли оставить все как есть...

Наташа ну ведь Минздравсоцразвития однозначен в своем мнении, облагать, если удается персонифицировать стоимость ( от 19 мая 2010 г. № 1239-19, от 23 марта 2010 г. № 647-19,

И то что не уменьшается прибыль роли не играет. Опять же в силу 212-фз такие выплаты как необлагаемые не поименованы, а значит облагаются. Этот арбитраж единичный, на мой взгляд.

Опять же питание предусмотрено в рамках трудовых отношений. Вот корми вы жену сотрудника, можно было поспорить. (Постановление ФАС СЗО от 28.01.2014 по делу N А44-7536/2012).

Но с другой стороны шанс выиграть суд есть всегда .

[olga_v_s]

У меня вопрос к форумчанам, у кого есть бесплатное питание сотрудников, какими налогами и взносами облагаете????

Объясню почему интересно мнение: в 2015 году у нас проверка выездная ПФР доначислила взносы на социальное бесплатное питание сотрудникам, у нас по приказу выделяется бесплатно каждому сотруднику 250 гр 1 блюдо, компот или чай и хлеб. Все это у нас оформлено было за счет прибыли и взносами не облагалось ,т.к. это не элемент оплаты труда и не компенсационная выплата, но ПФР и УПФР на возражение ответили, что это все таки элемент оплаты труда. В суд я не пошла, т.к. сумма была доначислена не существенна, больше б нервов и времени потратила, да и судебная практика была не в нашу пользу, но сегодня увидела статью об аналогичном споре и просто не знаю что делать..... у меня в возражении к ПФР были все те же основания как в постановлении АС СКО, то ли сейчас идти в суд и доказывать, что доначисления были не правильны со стороны ПФР, то ли оставить все как есть...

Я бы пошла. Чисто из любви к искусству.))) Нет ,на самом деле ,есть прецедент, надо же его использовать. Если есть возможность, то попрактиковаться в арбитраже всегда полезно.

[Starbuh]

Спасибо, Ирина за ответ. Да я кучу инфы перечитала, даж в суд исковое подготовила, потом решила действовать от обратного, с 2016 сделала это питание как в рамках трудовых отношений, подобие натуроплаты, стала принимать к затратам, теперь из за этого постановления боюсь со стороны ИФНС претензий, скажут, ссылаясь на него, что это не элемент оплаты труда ,что это соц выплаты...короче крыша едет..

[Starbuh]

Я бы пошла. Чисто из любви к искусству.))) Нет ,на самом деле ,есть прецедент, надо же его использовать. Если есть возможность, то попрактиковаться в арбитраже всегда полезно.

Спасибо ,Ольга за совет. Вот буду думать...шефу рассказала, он уже смеется...даж не расстраивается, говорит что с нашим законодательством не соскучишься)))

[Важныйбух]

Спасибо, Ирина за ответ. Да я кучу инфы перечитала, даж в суд исковое подготовила, потом решила действовать от обратного, с 2016 сделала это питание как в рамках трудовых отношений, подобие натуроплаты, стала принимать к затратам, теперь из за этого постановления боюсь со стороны ИФНС претензий, скажут, ссылаясь на него, что это не элемент оплаты труда ,что это соц выплаты...короче крыша едет..

А нельзя оформить это питание так, чтобы было невозможно определить кто на сколько съел ? Тогда взносов и НДФЛ вовсе не будет ( пункт 4 письма Минтруда России от 24 мая 2013 г. № 14-1-1061, определение ВАС РФ от 9 сентября 2013 г. № 11907/13,постановление ФАС Поволжского округа от 29 апреля 2013 г. № А12-19716/2012).

[Карьеристка]

На прошлой работе было. ПФ тоже хотел обложить бесплатные обеды и корпоратив. Мы сказали, что у нас шведский стол, типа ставим бачок с борщом и бачок с компотом и каждый наливает, сколько хочет, персонифицировать не можем. а на корпоративе ваще трудно оценить потребление. Они сказали, что на первый раз нас пожалеют, но в будущем надо стоимость обеда делить на всех поровну и облагать взносами, т.к. список необлагаемых начислений перечислен в гл 9 212-ФЗ, список закрытый, расширенному толкованию не подлежащий и бесплатных обедов там нет. Сказали, в следующий раз придут и доначислят взносы.

[olga_v_s]

Наташ, тут другое . Со шведским столом нет проблем, а тут есть возможность персонифицировать стоимость обеда каждого работника.

[Starbuh]

А нельзя оформить это питание так, чтобы было невозможно определить кто на сколько съел ? Тогда взносов и НДФЛ вовсе не будет ( пункт 4 письма Минтруда России от 24 мая 2013 г. № 14-1-1061, определение ВАС РФ от 9 сентября 2013 г. № 11907/13,постановление ФАС Поволжского округа от 29 апреля 2013 г. № А12-19716/2012).

Мысли мои читаете))) сначала так и сделала, но потом поняла, что товарищ хозяин наш подумает ,что мы таким образом списываем что хотим и как хотим, это очень сложно что то ему доказывать ,когда он сказал что дать 250 гр супа, то надо дать 250 гр супа и чтоб видно было кому и сколько...да и в столовой потом будут пользоваться этим, воровать начнут больше.